В общем-то уже почти все по делу ответили, но ведь это не повод...
Цитата:
Сообщение от
ta_and
Не смог сдержать крик души. На каждом проекте - одно и то же! Серые кнопки... серые кнопки... серые кнопки. И на каждом проекте приходится с ними долго и упорно сражаться и жить...
Я не призываю полностью отказаться от серых кнопок. Я не призываю переписать уже имеющийся функционал. Давайте хоть новую функциональность проектировать грамотно?
Давайте просто разделять презентационную и бизнес-логику. Очевидно, доступность выполнения тех или иных действий, затрагивающих бизнес-логику, должна и проверяться обязательно на уровне бизнес-логики. А дальше - дело техники вывести эти проверки наружу так, чтобы их можно было дергать загодя, без активизации тех или иных действий, и использовать результаты в презентационной логике: для засеривания ли кнопок, для отключения ли возможности править/удалять записи на уровне датасорсов формы, для отключения ли доступности на редактирование полей таблиц - это уже вторично, это просто удобства для пользователей. Крик души топик-стартера, по-моему, связан скорее с тем, что зачастую бизнес-логика
смешивается с презентационной, и кроме засеренности кнопки или отключения редактирования на датасорсе ничто не препятствует изменению данных или выполнению тех или иных действий. Вот тут я солидарен: давайте функциональность проектировать и реализовывать грамотно.
Цитата:
Сообщение от
S.Kuskov
Главное преимущество программного вывода сообщения над статической пусть и контекстной справкой в том, что в рантайм есть возможность определить истинную причину недоступности той или иной операции и включить в текст сообщения конкретные значения обрабатываемых величин. Хочется иметь возможность "спросить" у заблокированного контрола причину по которой он заблокирован.
Это все здорово, но дюже дорого в поддержке. Если бы речь шла о тиражируемом решении, используемом миллионами клиентов (как винды или офис), тогда это бы окупилось, а когда делается модифа под одного клиента, такой "сервис" никто не купит.
Вообще же, если скатиться к саморекламе
я что-то подобное пытался реализовать во
Вспомогательных классах проверки условий и утверждений. С момента публикации практически во все методы DEV_Check был добавлен опциональный параметр - выводить ли сообщения или просто возвращать true/false, за счет которого удалось реализовать нечто подобное. Другое дело, что касается это лишь модификаций, реализованных с использованием соотв. классов, т.е. это совсем "нестандарт". И опять же, это все не бесплатно: я как-то оптимизировал с Trace Parcer'ом производительность одного класса (импорт из csv-файла
), и выяснилось, что отчасти в низкой скорости работы виновен указанный класс: за счет кэширования результатов некоторых специфичных проверок удалось ощутимо повысить производительность.
Цитата:
Сообщение от
kashperuk
Я не дочитал, но в общем случае, я полностью согласен. На самом деле, в NAV вроде даже делали прототип, который делал как раз оповещение, если нельзя, с детальной причиной.
Думаю, в АХ это тоже когда-то появится.
О-о-о, да-а-а!!! Благими намерениями, как говорится... Вот с 4-ки появилась интеграция с ETW, но попробуйте просто разрешить трассировку Х++ в настройках рабочего АОСа, на который ходят 70-150 пользователей, и получите +35..40% загрузки процессоров - постоянно! Т.е. просто за саму возможность, если ее тупо держать "под боком" всегда включенной, вы будете расплачиваться вот такими вот тормозами. Возможно, это просто косяк реализации, но он уже показателен: ничто не дается бесплатно. Может, разработчики ядра виндов и вылизали интеграцию различных приложений и служб с ETW до того, что дополнительная нагрузка не превышает декларируемых 4-5%, но пока это явно не про ядро Аксапты (сужу сугубо по 2009-й).
Цитата:
Сообщение от
pitersky
зачем человека держать за дрессированную обезьяну? человек должен понимать смысл того, что он делает и почему он этого сделать не может. хотя бы на самом общем уровне.
К сожалению, склонен согласиться с
egorych: очень мало таких людей, которым это надо, большей части совершенно не интересны сообщения в инфологе, покуда кнопки нажимаются и что-то делается. Вот когда не делается, не получается - только тогда возникает понимание, что что-то не так. К сожалению, у людей зачастую мотивация (в утрированном, финансовом смысле) такова, что читать инфологи им некогда и незачем, главное - циферки нужные "повысить", потому что платят им за эти циферки, а не за понимание.
Цитата:
Сообщение от
egorych
люди, которые делают рутинные операции не будут задумываться над проблемами выскакивающих сообщений! Ну такова жизнь!
Увы и ах...