AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.04.2006, 15:03   #1  
Fordewind is offline
Fordewind
Участник
 
1,134 / 10 (3) +
Регистрация: 01.12.2005
Привет.

Думаю не раз всем здесь присутствующим приходилось слышать фразу типа: "IT-отдел/разработчики/консультанты не приносят прибыли" (я сейчас не рассматриваю консалтинговые компании). На что лично у меня возникает ответ: "Конечно, не приносят! Они ее преумножают".

И тут возникает вопрос: Как посчитать выгоду от работы консультанта/разработчика в компании? Это как в мультфильме "38 попугаев": "Я знаю, что длинный! Но я хочу знать на сколько длинный!".

Может есть у кого какие соображения?
Старый 26.04.2006, 15:47   #2  
Fordewind is offline
Fordewind
Участник
 
1,134 / 10 (3) +
Регистрация: 01.12.2005
Начать, наверно, можно с простого.
Посчитать время, которое тратил пользователь до нововведения (доработки) и после. А как перевести это время в денежный эквивалент?
Старый 26.04.2006, 16:12   #3  
Scorpie is offline
Scorpie
Участник
 
239 / 10 (1) +
Регистрация: 25.10.2004
Адрес: Moskow
Насчёт преумножают - это очень спорно. Скорее сокращают издержки.. Это действительно один из вариантов.

Ещё как вариант - в случаях когда выполненные доработки были жизненно необходимы можно сопоставить их стоимость у NSC и внутренюю. Та же поддержка - сколько стоит аутсорсинг у центров решений и внутренние затраты на этот процесс.
Старый 27.04.2006, 03:48   #4  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,574 / 70 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
"их стоимость у NSC и внутренюю" - Scorpie, а возьметесь, в таком случае, оценить, какую прибыль приносит компании внедрение системы, выполняемое NSC?
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
Старый 27.04.2006, 09:17   #5  
Fordewind is offline
Fordewind
Участник
 
1,134 / 10 (3) +
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от Scorpie Посмотреть сообщение
Насчёт преумножают - это очень спорно. Скорее сокращают издержки.. Это действительно один из вариантов.
Не буду спорить с издержками, потому что не в этом сейчас суть. Хотя, это тоже тема

Цитата:
Сообщение от Scorpie Посмотреть сообщение
Ещё как вариант - в случаях когда выполненные доработки были жизненно необходимы можно сопоставить их стоимость у NSC и внутренюю.
А как их сопоставлять? Не звать же NSC каждый раз, чтоб они оценивали доработки, а потом их делать самому? Хотя, наверно, приблизительно высчитать можно.



Цитата:
Сообщение от Дуд Посмотреть сообщение
"их стоимость у NSC и внутренюю" - Scorpie, а возьметесь, в таком случае, оценить, какую прибыль приносит компании внедрение системы, выполняемое NSC?
Ага, по большому счету это и интересует.
Старый 27.04.2006, 16:05   #6  
Sitizen is offline
Sitizen
Участник
Аватар для Sitizen
 
305 / 10 (1) +
Регистрация: 10.01.2006
Цитата:
Сообщение от Дуд Посмотреть сообщение
"их стоимость у NSC и внутренюю" - Scorpie, а возьметесь, в таком случае, оценить, какую прибыль приносит компании внедрение системы, выполняемое NSC?
Я считаю, что так вопрос ставить не верно.
Внедрение системы это не цель компании, а средство к достижению других целей. И здесь нужно смотреть на сами цели, насколько они ценны (их денежный эквивалент) и насколько они были достигнуты с помощью внедренной системы.
Старый 02.05.2006, 11:04   #7  
Scorpie is offline
Scorpie
Участник
 
239 / 10 (1) +
Регистрация: 25.10.2004
Адрес: Moskow
Цитата:
Сообщение от Дуд Посмотреть сообщение
"их стоимость у NSC и внутренюю" - Scorpie, а возьметесь, в таком случае, оценить, какую прибыль приносит компании внедрение системы, выполняемое NSC?
А какая собственно цель у данной задачи?
Предположим налоговые консультанты "Молодой Эрнст" в ходе проекта аудита Компании расписывают схему (100% законную) сокращения налоговых издержек для Заказчика.
Как оценить прибыль? На месяц? На год? Может на 30 лет применения данной схемы???
И как эта прибыль для компании связана со стоимостью проекта аудита и зарплат самих консультантов?


Цитата:
Сообщение от Fordewind Посмотреть сообщение
А как их сопоставлять? Не звать же NSC каждый раз, чтоб они оценивали доработки, а потом их делать самому? Хотя, наверно, приблизительно высчитать можно.
Да элементарно. Стоимость часа у NSC более-менее одинакова и известна. известно кого и на сколько можно "уговорить" за оптовую разработку.
Оценивается задача в часах... После этого можно прикинуть на сколько потянет сей проект если его заказать NSC. Потом сколько стоит время внутреннего разработчика.

Ну тут правда для полной корректности сравнения в стоимость затрат компании нужно бы включить девелоперскую лицензию для заказчика... Но только в том случае если компании предстоят масштабные доработки или разработка модуля своими силами - т.е. девелоперский проект,возможно, на несколько месяцев...
Старый 02.05.2006, 15:14   #8  
Fordewind is offline
Fordewind
Участник
 
1,134 / 10 (3) +
Регистрация: 01.12.2005
Цитата:
Сообщение от Scorpie Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дуд Посмотреть сообщение
"их стоимость у NSC и внутренюю" - Scorpie, а возьметесь, в таком случае, оценить, какую прибыль приносит компании внедрение системы, выполняемое NSC?
А какая собственно цель у данной задачи?
Предположим налоговые консультанты "Молодой Эрнст" в ходе проекта аудита Компании расписывают схему (100% законную) сокращения налоговых издержек для Заказчика.
Как оценить прибыль? На месяц? На год? Может на 30 лет применения данной схемы???
И как эта прибыль для компании связана со стоимостью проекта аудита и зарплат самих консультантов?
Тогда надо смотреть окупаемость проекта. За какое время вернуться потраченные деньги.
Старый 02.05.2006, 17:44   #9  
Scorpie is offline
Scorpie
Участник
 
239 / 10 (1) +
Регистрация: 25.10.2004
Адрес: Moskow
Цитата:
Сообщение от Fordewind Посмотреть сообщение
Тогда надо смотреть окупаемость проекта. За какое время вернуться потраченные деньги.
Вопрос же не всегда в окупаемости.
Например внедряют навижн в компании-филиале (своими силами или силами NSC) только для соотвествия корпоративным стандартам.
Старый 03.05.2006, 00:19   #10  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,294 / 221 (10) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
Цитата:
Сообщение от Fordewind Посмотреть сообщение
Думаю не раз всем здесь присутствующим приходилось слышать фразу типа: "IT-отдел/разработчики/консультанты не приносят прибыли" (я сейчас не рассматриваю консалтинговые компании). На что лично у меня возникает ответ: "Конечно, не приносят! Они ее преумножают".

И тут возникает вопрос: Как посчитать выгоду от работы консультанта/разработчика в компании? Это как в мультфильме "38 попугаев": "Я знаю, что длинный! Но я хочу знать на сколько длинный!".

Может есть у кого какие соображения?
полностью согласен.
"IT-отдел/разработчики/консультанты не приносят прибыли"
как не приносит ее и бухгалтерия и кладовщики и отдел сервиса, и даже исполнительный директор и его стройная секретарша с третьим размером.
и?
если секретарша, стерва, не приносит прибыли, то что? уволить нафик? давайте уволим.
и лишних директоров уволим и айтишников и эту старуху уборщицу тоже.
ок.
остались сейлы, которые приносят прибыль.
поскольку кладовщика и склада нет, прибыль приносить с продажи ТОВАРОВ не получится (если только прямые поставки, но логистиков уволили одними ииз первых).
что осталось? продавать услуги.
итого остались манагеры по продажам, которые могут продавать только СВОИ услуги.
замечательно.
пришли к выводу, что проституция самый рентабельный вид деятельности, т.е. не зря это самая старая профессия.

чтд
Старый 03.05.2006, 00:32   #11  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,294 / 221 (10) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
только сегодня услышал анекдот:
Голова профессора Доуля ищет работу. Интим не предлагать.
Старый 03.05.2006, 00:43   #12  
Scorpie is offline
Scorpie
Участник
 
239 / 10 (1) +
Регистрация: 25.10.2004
Адрес: Moskow
Цитата:
Сообщение от Sancho Посмотреть сообщение
итого остались манагеры по продажам, которые могут продавать только СВОИ услуги.
замечательно.
пришли к выводу, что проституция самый рентабельный вид деятельности, т.е. не зря это самая старая профессия.
А консультанты, например, что ещё могут продавать? Галстук б/у???

Любой человек на работе продает свои услуги - интеллектуальный или физический труд.
Так что все мы как раз этой самой проституцией и занимаемся...
Старый 03.05.2006, 01:38   #13  
Sancho is offline
Sancho
Administrator
Аватар для Sancho
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,294 / 221 (10) ++++++
Регистрация: 11.01.2006
ты прав, но только с точки зрения сотрудника (консультанта), а с точки зрения фирмы...
кстати, фирма (если ей и правда консультанты должны приносить прибыль) может продавать... консультантов! целиком или на запчасти.

если человека нельзя купить, то его нужно продать. (с) не помню кто
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 06:37.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.