Навальный - Как пилят в Транснефти

[lev]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

? Уровень Филатовской больницы от этого не изменился.

Уровень Филатовской больницы очень высок!
На собственном опыте в этом убедился!
А вот общая ситуация со здравоохранением конечно плачевна.

Цитата:

Сообщение от RVS

...
У меня к вам просьба - вот по этой http://www.demotivation.ru/9fomycig57yjpic.html картинке - не просветите? А то науку Вы как-то... обошли вниманием.

А чего тут просвящать по картинке? Типичное среднероссийское представление о любом проекте требующем вливания средств . Даже без знания что и как (а для этого достаточно чуть Вексельберга почитать). Нормальный проект, что подтверждется заявками на участие крупных иностранных компаний да и люди не последние входят в совет со стороны науки в том числе.
Про науку же лучше почитать на мгу-шных форумах мнения выпускников работающих "в науке" за рубежом (ер субы разные и тп) об отечественной науке и почему оно так: в общем то достаточно познавательно и опять же становится понятно почему вопрос не в деньгах как таковых.

Цитата:

Сообщение от RVS

...
PS: А то вот застряла в мозгах (гм..) формулировка "...полигон для испытания нанотараканов Чубайса..."...

Если за них будут платить, то почему нет Проект предполагается достаточно прозрачным - поживем увидим: при худшем раскладе - просто новый городок в Подмосковье, при лучшем - нормальный инвестиционный хаб.

[RVS]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

А чего тут просвящать по картинке?

Интересовало ваше "по поводу" мнение. В комплект ко всем, ранее озвученным.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Про науку же лучше почитать...

...ну, это вы лишнее сказали, КМК...

Цитата:

Сообщение от lagr221374

...об отечественной науке и почему оно так: в общем то достаточно познавательно и опять же становится понятно почему вопрос не в деньгах как таковых.

Ага. Все-таки не в деньгах. А как же картинка?

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Если за них будут платить, то почему нет

Платить - точно будут. И уже платят. Только вот вопрос - кому, и будет ли той самой РФ в лице Вани Сидорова, которого деньги, собственно, и платят - от этого толк.

Ваша точка зрения понятна, спасибо.

Цитата:

Сообщение от RVS

...Интересовало ваше "по поводу" мнение. В комплект ко всем, ранее озвученным.

Мое: рано или поздно перейдем к нормальной грантовой системе. Какие то темы не дающие профита в обозримом времени загнутся, какие то выживут. В общем все будет приземленнее и это правильно.
Так в общем частично и сейчас у нас уже есть.
...

Цитата:

Сообщение от RVS

...
Ага. Все-таки не в деньгах. А как же картинка?

См. пост выше +
Деньги государство выделяет только на инфраструктуру кстати (по словам Вексельберга) на собственно инновации пойдут частные средства - для чего будет создан соответсвующий "климат." В этом и идея. Деньги кстати как понимаю еще не выделялись пока идут только приготовления.


По Роснано какой-то выход есть если хотя бы десятая часть продвигаемых данной конторой проектов заработает.

[RVS]

Ну, я предупреждал вроде... Не виноват, ежели что:

Цитата:

Сообщение от lagr221374

рано или поздно перейдем к нормальной грантовой системе. Какие то темы не дающие профита в обозримом времени загнутся, какие то выживут. В общем все будет приземленнее и это правильно.

Точно. И так называемая фундаментальная наука - знакомо понятие? зачем оно надо - знаете? - сдохнет окончательно.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

По Роснано какой-то выход есть если хотя бы десятая часть продвигаемых данной конторой проектов заработает.

Простите, вы сами считали? Или вам кто-то сказал? А вы ему, кто сказал - верите?

lagr221374, разговор - ниочем.

Вы неплохо владеете... ээээ... приемами ведения дискусии
Вы высказываете достаточно категоричные суждения по широкому кругу вопросов.
Ваши утверждения трудно (читай - невозможно) проверить
Вы высказываете суждения, которые явно на Вашем личном опыте не основаны.

Мне продолжить, или я понятен уже?

Цитата:

Сообщение от RVS

...Точно. И так называемая фундаментальная наука - знакомо понятие? зачем оно надо - знаете? - сдохнет окончательно.

Знаю. Ничего подобного.
Без прикладной привязки фундаменталка идет нервно курить в сад. Во всяком случае в математике так было: никто не копал, собственно ради процесса. Всегда что то ожидали найти.

Цитата:

Сообщение от RVS

...
Простите, вы сами считали? Или вам кто-то сказал? А вы ему, кто сказал - верите?...

Как ни странно - да читал. Они особых тайн из своих планов не делают: есть в открытом доступе.

Цитата:

Сообщение от RVS

...Вы высказываете достаточно категоричные суждения по широкому кругу вопросов.

На категоричность претендуют лишь высказывания по медицине и то по причине того что основаны на личном и не только личном опыте. В остальном я лишь убеждаю остальных не быть категоричными

Цитата:

Сообщение от RVS

...
Мне продолжить, или я понятен уже?

Нет не понятны.

[RVS]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Нет не понятны.

OK, позже я постараюсь разъяснить подробнее.

На всякий случай - приемы ведения дискуссии: http://habrahabr.ru/blogs/great_quote/28028/ Посмотрите, пожалуйста, пока что.

А то ведь как получается:

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Как ни странно - да читал.

.
Вопрос был - "сами считали?" Имелось в виду - "процент годного", при котором нанотараканы начнут пользу приносить.

Вы отвечали не на тот вопрос (с)

===

Один раз - случайность
Два раза - случайное совпадение.
Три - уже добрая традиция

[RVS]

Дополнение. про науку.

http://gen-21.livejournal.com/6201.html

Очень похоже на правду. И, казалось бы, при чем тут Сколково? lagr221374, это вопрос

[d&m]

Навальный двигает тему дальше:

http://rospil.info
http://lenta.ru/news/2010/12/04/rospil/

Цитата:

Навальный начал онлайн-борьбу с распилами

Блогер Алексей Навальный объявил в своем Twitter о начале тестирования сайта "РосПил", посвященного выявлению потенциально коррупционных конкурсов на выполнение госзаказов.

Цитата:

Сообщение от RVS

...
Вопрос был - "сами считали?" Имелось в виду - "процент годного", при котором нанотараканы начнут пользу приносить.
...

Они уже приносят. Так во всяком случае директор Курчатовского института считает. Если запустят еще пару производств то смысл существования Роснано будет оправдан на все 200% - за счет появления родных производств, которых у нас отродясь не видели.

Само понятие же "считал" бессмысленно для венчурного фонда...

Точно сказать окупятся ли расходы и с какого года пойдет безубыточность и т.п. вряд ли кто скажет - такая вот милая особенность венчурного бизнеса что у нас что на Западе.

По ссылке - прочитал. Неплохое обоснование, почему Сколково - шаг вперед :
- указывается что направлений в современной науке до хрена и что все не объять.
-описание показывает что то о чем так долго говорили большевики что не имеет связи с практическим применением тихо-мирно глохнет. Потому есть необходимость обеспечить тесное заимодействие практики и науки т.е. необходим так называемый хаб, на роль которого (и не только) претендует Сколково.
- ставится и правильный вопрос и зачем РАН столько обезлюдевших помещений но это думаю уже вопрос больше к реформированию структуры, а не к Сколково.

[RVS]

Уважаемый,

С вашей аргументацией и манерой речи - могу закатать вас в асфальт. В инете пока что

Воот.. С этого момента - я ушел из ветки. Мне оно (правда) - неинтересно. Мне за это - не платят. Точноее - мне платят... НЕ ЗА ЭТО

Цитата:

Сообщение от RVS

Уважаемый,

С вашей аргументацией и манерой речи - могу закатать вас в асфальт. В инете пока что

Так укатывали бы: вам никто вроде не мешал.

Цитата:

Сообщение от RVS

Воот.. С этого момента - я ушел из ветки. Мне оно (правда) - неинтересно.

Логично

Цитата:

Сообщение от RVS

Мне за это - не платят. Точнее - мне платят... НЕ ЗА ЭТО

Ну рад за вас. Рекомендую проверить клавиатуру - у вас CAPS LOCK видимо западает.

[lev]

предлагаю модераторам закрыть данную ветку.
диалог уже переходит в хамство, народ начинает переходить на личности
да и тема давно вышла из своих рамок и превратилась в сплошной оффтоп.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от lev

предлагаю модераторам закрыть данную ветку.
диалог уже переходит в хамство, народ начинает переходить на личности
да и тема давно вышла из своих рамок и превратилась в сплошной оффтоп.

+1
демагогия + агитпроп

Цитата:

Сообщение от pm-erp

+1
демагогия + агитпроп

В общем то представление любой позиции обычно сопровождается ее обоснованием - это и называется агитацией.
Демагогия или нет решать уже читателям.

2lev: тема фотопная изначально - но для такого и создана Курилка. То что некоторые участники форума грозятся укатать других в асфальт, за то что у тех чуть другие взгляды, говорит лишь об их личных качествах и к теме не имеет отношения (такие же варианты могут возникнуть и если разноску накладной обсуждать).

[lev]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

В общем то представление любой позиции обычно сопровождается ее обоснованием - это и называется агитацией.
Демагогия или нет решать уже читателям.

2lev: тема фотопная изначально - но для такого и создана Курилка. То что некоторые участники форума грозятся укатать других в асфальт, за то что у тех чуть другие взгляды, говорит лишь об их личных качествах и к теме не имеет отношения (такие же варианты могут возникнуть и если разноску накладной обсуждать).

Уважаемый lagr221374. Название темы "Навальный - Как пилят в Транснефти". А разговор уже зашел о том, "кому на Руси жить хорошо".
ИМХО. Даже если это и курилка, это не означает что в теме про Распил в Транснефти, можно говорить о специфике политической и экономической жизни России, обсуждайте конкретный распил, в конкретной Транснефти. Если хотите поговорить о чем то другом, создайте новую тему.

В общем пускай модераторы разбираются. В дальнейших дискуссиях не участвую.

[Evgeniy2020]

+100500 (за закрытие)

троллинг детектед, флейм детектед, оффтопик детектед, и т.д.
разговор ниочем.

кто то мастер разводить жаркие дискуссии ниочем. видимо нужен не результат,
выводы, а кому то интересен сам процесс дискуссии.
вообщем много всего ни о чем.

жаркая дискуссия а на выходе пшик, ноль, ниочем (ни позиции, ни мнения, не выводов, ни результатов). просто пустая трата времени. один лишь результат
кто то показал себя. я думаю вряд ли потом участники будут общаться с флеймером.

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

...
кто то мастер разводить жаркие дискуссии ниочем. видимо нужен не результат,
выводы, а кому то интересен сам процесс дискуссии.
вообщем много всего ни о чем.
..

Извините но какой вы ожидали результат от темы обсуждения политики и общества?
Итоговое: мы все как один осуждаем..? Мы все как один поддерживаем..?

В 99% подобная дискуссия не даст такого практического результата, зато позволит ознакомится с какими то интересными фактами и замечаниями и увидеть весь спектр мнений в обществе.

[oip]

Пожалуй, на этом действительно закончим.