Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Уточню - плановые значения.
Ок. спасибо.

Я правильно понимаю, что нет возражений против утверждения "Фактические значения собираются хитрыми формулами"?

Возражений нет.
Это действительно параметрические запросы к любой таблице 1С:Предприятия (сопоставляются аналитики, суммовые показатели, настраиваются отборы).
Либо можно прямо вбить произвольный текст SQL-запроса (или воспользоваться конструктором запроса).
Система очень гибкая, но потенциально ненадежная.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Система очень гибкая, но потенциально ненадежная.

Ну, не то чтобы "ненадежная".
Она сейчас не проверяемая пользователем.

т.е. начальник подразделения кянется и божится, что у него фактически затраты были 100 рублей (приводит кипу документов в подтверждение)
а бюджетирование говорит - 110 рублей.
Почему? вопят пользователи. Кому верить? кричит директор. Вы все сговорились! Зыркает изподлобья владелец.
А ХЗ, отвечают программисты. Конечно они могут забить подобный запрос руками, но кому и что их распечатка в виде технологических регистров докажет?

я это и имел в виду, когда говорил о том, что разработчики конфигурации 1С не понимают как и зачем работает бюджетирование. Да, книжки они прочитали... Но оставлю это высказывание как мое личное мнение. Тут надо отдельную статью или книжку писать.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

т.е. начальник подразделения кянется и божится, что у него фактически затраты были 100 рублей (приводит кипу документов в подтверждение)
а бюджетирование говорит - 110 рублей.
Почему? вопят пользователи. Кому верить? кричит директор.

А чем это отличается от:
Начальник подразделения кянется и божится, что у него фактически затраты были 100 рублей (приводит кипу документов в подтверждение)
а бухгалтерия говорит - 110 рублей.
Почему? вопят пользователи. Кому верить? кричит директор.

Согласись, что особенности разноски сумм по счетам БУ для начальника так же непрозрачны, как и отражение сумм на регистрах УУ 1С.
Что касается настройки Источника данных, то там есть кнопка "Проверить", позволяющая получить отчет за заданный период по выбранным критериям отбора.
Я понимаю, что ты хочешь сказать.
У начальника отсутствует drill-down фактической цифры "до документа".
Мы на проектах решали эту проблему следующим образом. Составляли табличку, где для каждого источника данных указывали, каким стандартным отчетом и с какой фиксированной настройкой можно получить данный показатель в разрезе документов. Да, при этом приходилось настраивать отчеты.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

А чем это отличается от:
Начальник подразделения кянется и божится, что у него фактически затраты были 100 рублей (приводит кипу документов в подтверждение)
а бухгалтерия говорит - 110 рублей.
Почему? вопят пользователи. Кому верить? кричит директор.

А в Аксапте бухи не могут править однажды проведенные данные. Никто не может.
Поэтому за проводки по плану счетов отвечают не бухгалтера!


Вспомни, что я говорил о принципах: сначала учетная политика. учетная политика состоит из многих вещей. Но в том числе и из плана счетов и правил занесения данных на них. Пользователи вводят свои каждый данные на своем языке. Система сама переводит с их языка на язык плана счетов. У каждой проводки остается информация кто и когда создал изначальную, кто и когда создал сторно и исправительную.

Поэтому если речь идет о критичных для бизнеса данных, о таких, которые входят в бюджет, то такие данные ни в коем случае не должны вводить бухгалтера! Такие данные должны вводится на местах. Люди вводят только то, что знают. Не больше. но и не меньше.

Поэтому твой довод не катит
В отличие за 1С, в Аксапте бухгалтерия не является пупом предприятия.

Цитата:

Сообщение от Сисой

А
У начальника отсутствует drill-down фактической цифры "до документа".

Нет, у него отсутствует drill-down да уровня данных, за которые отвечает пользователь.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Мы на проектах решали эту проблему следующим образом.

Слушай, давай про проекты не будем.
во-первых, если и аксаптоведы начнут решения со своих проектов приводить, то от 1Са вообще камня на камне не останется.
во-вторых, давай будем следовать изначальным оговоркам Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП

[Сисой]

Хм, в 1С:УПП обычно пользователи вводят документы, разносимые по УУ. Пользователи отвечают за эти данные. Бухгалтерия может допровести их по БУ или просто проверить корректность разноски, выставленной по профилям. Отчеты по разделам УУ вполне понятны и привычны небухгалтерам.
Вопрос в организации работы, а не в особенностях системы. Точно так же в Аксапте бухи могут перетянуть одеяло на себя и стать центром ввода первички.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Хм, в 1С:УПП обычно пользователи вводят документы, разносимые по УУ. Пользователи отвечают за эти данные. Бухгалтерия может допровести их по БУ или просто проверить корректность разноски, выставленной по профилям.

Давай зафиксируем понимание термина Допровести.

Допровести = зайти в документ, возможно исправить данные, включить галочку Бух.учет. Перепровести его заново. При этом старые проводки удаляются.

Я правильно понимаю?

Хочу обратить внимание, что мы обсуждаем УПП версии 1.2. А не доработки. Если считаешь нужным отметить возможности с доработками, то, пожалуйста, отдели доработки от стандартного функционала.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Отчеты по разделам УУ вполне понятны и привычны небухгалтерам.

Ок. Тогда бюджетирование строится непосредственно на регистрах УУ?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Вопрос в организации работы, а не в особенностях системы. Точно так же в Аксапте бухи могут перетянуть одеяло на себя и стать центром ввода первички.

Могут. И некоторые партнеры Майкрософт так и делают.
Но в Аксапте это изврат редкостный.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Хочу обратить внимание, что мы обсуждаем УПП версии 1.2. А не доработки. Если считаешь нужным отметить возможности с доработками, то, пожалуйста, отдели доработки от стандартного функционала.

Согласен. Пока не выйдет УПП под 8.2, ситуация с "допроведением" стандартным функционалом не разруливается (в 8.2 права доступа даются не только на запись, но и на реквизиты таблицы => можно разрешить бухгалтеру только ограниченный набор телодвижений).