AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.12.2014, 12:13   #1  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Так точно, "правильное" распределение прибыли - категория произвольная, поэтому интересно и подлежит обсуждению в деталях.

В расчете себестоимости результат предопределен правилами арифметики, поэтому обсуждение метода получения этого заранее известного результата клиенту обычно не интересно. Интересен лишь вопрос, что и когда надо включать в расчет из расходов на доставку, таможню, страховку, нужно ли отдельно вычленять надбавку внутри холдинга.

В производственных компаниях - как включать труд и расходы на энергию, учитывая раздельно в себестоимости прямые затраты на материалы и указананные выше косвенные. Задача в AX так и не решена, поэтому могут применяться извращения в виде двухвалютного склада с попыткой убедить использовать стандартную себестоимость. Один знакомый эксперт сказал, что проблема в MBS известна и Копенгаген работает над радикальным решеним "костинга" в будущих версиях.
Старый 01.12.2014, 12:50   #2  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Один знакомый эксперт сказал, что проблема в MBS известна и Копенгаген работает над радикальным решеним "костинга" в будущих версиях.
Может, лучше не надо? Вспоминаю надстройку для прогнозирования спроса с некоторым содроганием

Вообще, внимание к арифметике закрытия склада такое именно потому, что собственно из функций планирования в "Системах планирования ресурсов" решено мало что. Примитивная арифметика MRP, такая же примитивная арифметика закрытия склада... До автоматизаиции собственно ERP-задач железяка пока не доросла. И вряд ли в ближайшее время дорастёт - так как вся энергия разработчиков уходит либо в танцы на граблях, либо в интеграцию с очередным облачным сервисом, на котором решил подзаработать очередной Большой Босс.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 01.12.2014, 12:58   #3  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Вообще, внимание к арифметике закрытия склада такое именно потому, что собственно из функций планирования в "Системах планирования ресурсов" решено мало что. Примитивная арифметика MRP, такая же примитивная арифметика закрытия склада...
Согласен, увы.

С прогнозом на будущее не согласен: в последние 2-3 года, с версии AX 2012, идет непрерывное наращивание функционала, каждый квартал закрывают "дыры", сужу по своим проектам. Модули покупные и плохо интегрированные друг с другом, полно недоделок, но прогресс явный.
Старый 12.12.2014, 16:05   #4  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Согласен, увы.

С прогнозом на будущее не согласен: в последние 2-3 года, с версии AX 2012, идет непрерывное наращивание функционала, каждый квартал закрывают "дыры", сужу по своим проектам. Модули покупные и плохо интегрированные друг с другом, полно недоделок, но прогресс явный.
Ой, не знаю. Дай бог если эти "мордули" действительно умеют что-то новое...

Затыкание дыр - это очень хорошо, но я имел в виду, что задачу примитивной постановки учёта и отслеживания состояния склада большинство пользователей уже решили. От дорогущей хендаровины под названием "система планирования ресурсов" как-то ожидается больше, нежели способность рассчитать лифо-фифо, сформировать заказ на закупку при заданном уровне запасов, и запостить проводки в Самую Главную Книгу.

То, что я до сих пор повсеместно наблюдаю - это просто углубление уже существующей функциональности, принципиально в ней ничего не меняющее - к трём полям описания контрагента добавляем ещё 10, и теперь это "CRM", к одному способу вертеть отчёты добавляем ещё два... Раньше считали фифу с лифой в одной валюте, теперь будем в трёх. Это всё может быть удобно, но ничего нового в систему не привносит. Если продолжать в том же духе - то очень скоро такие программмули будут штамповать как горячие пирожки, если уже не начали.

А вот где в системе "управления ресурсами предприятия" собственно управление ресурсами? Примитивный MRP-алгоритм, которому в обед сто лет - да, есть. А с другой стороны, связь графика платежей по продажам с планом закупок - тоже вроде математическая задача. Про прогнозирование спроса написаны талмуды литературы - ни одна ERP не даст прогноз даже в виде усреднённых показателей за пару лет, не говоря уже ни о какой математике. Управление производством - вообще песня. Реализовывать якобы планирование производства в 21 веке в стиле "мастер получил заготовку, пошёл и вбил заказ в форму" - это нечто совершенно непостижимое!

Вот и сидим, штопаем Тришкин кафтан, построенный на технологиях 60х годов прошлого века. Который год спорим о решении учётных задач - простых УЧЁТНЫХ задач, безо всякого даже намёка на что-то большее.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 12.12.2014, 17:46   #5  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
890 / 241 (10) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Про прогнозирование спроса написаны талмуды литературы - ни одна ERP не даст прогноз даже в виде усреднённых показателей за пару лет, не говоря уже ни о какой математике.
Так вроде же добавили в Аксапту прогнозирование спроса на основе прошлых продаж.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 13.12.2014, 13:04   #6  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,164 / 1296 (48) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Так вроде же добавили в Аксапту прогнозирование спроса на основе прошлых продаж.
Лучше сказать, что не добавили, а заложили хоть какую-то основу. Там просто дергаются в кубе Analysis Services алгоритмы ARTXP и ARIMA и результаты закачиваются в стандартные таблицы прогнозов Аксы. Задавать, по большому счету, можно только отношения между использованием одного из этих алгоритмов.
Добавить свои алгоритмы возможности нет, а, например, при непостоянном спросе или оптовых всплесках алгоритмы в Analysis Services дают очень далекие от реальности результаты. Если нужно использовать какие-то квантильные регрессии, то увы.
Опять же все строится на основе продаж, но в производстве, в котором цикл производства длительный, часто прогнозы нужны не только по продажам, но и по поступлению платежей по контракту. Закупки комплектующих привязаны не только к моментам отгрузки, но и к этапам производства, зависящим от графика платежей (на что намекает komar).
В общем, хорошо что появилось хоть что-то, но как это использовать в реальной работе не очень понятно.
За это сообщение автора поблагодарили: twilight (2).
Старый 16.12.2014, 13:01   #7  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Raven Melancholic Посмотреть сообщение
Закупки комплектующих привязаны не только к моментам отгрузки, но и к этапам производства, зависящим от графика платежей (на что намекает komar).
Планирование сырья "от поступления денег" - это российское и украинское ноу-хау. В остальном мире планируют от заказов или прогноза сбыта.

Хотя то, о чем вы говорите, можно попытаться построить вокруг функциональности проектов "PWP - pay when paid", появившейся в AX2012 R2. Впрочем, в России особо не внедряют ни проекты, ни производство, ни тем более производство на уровне цеха, ни автоматизацию склада. Другими словами, вы просто не умеете правильно ее, Аксапту, готовить, коллеги, а все силы уходят в цикл одобрения оплат, оборотные ведомости и декларации о налогах.

Последний раз редактировалось EVGL; 16.12.2014 в 13:32.
За это сообщение автора поблагодарили: Vadik (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Методика подсчета на примере "Лучший консультант по производству" mazzy Обсуждение форума 7 03.12.2014 10:13
Регистрации на habrahabr.ru Poleax Курилка 6 01.09.2011 18:04
Еще немного информации к вопросу о полезности рейтингов на форуме. Андре Обсуждение форума 3 13.12.2009 18:52
Исключить параметр числа лет от регистрации в формуле расчета рейтинга? mazzy Обсуждение форума 2 27.04.2006 08:41
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 13:12.