Попытка слезть с иглы Аксапты

[Captain]

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

У меня есть мысли чуть ближе к нашей области.
Я консультант. В этом году у меня юбилей - 5 лет в аксаптовом консалтинге после 4 лет консалтинга в 1С. После выхода двенашки я начал задумываться, что соотношение трудозатраты\доход в аксапте вошло в пике и стремительно летит в ад. Моя работа стала напоминать постоянное превозмогание - нужно постоянно подавлять саботажи пользователей, скрипя зубы идти к разработчику с очередным "укажите профиль учета в предложениях по продаже". Черт меня дери, как можно указать значение в поле, которого нет на форме? Превозмогание просто заполонило мою работу. Я постоянно перезакладываюсь, перестраховываюсь. Я стал параноить, подбирать слова на интервью с пользователями. Стал бояться НОВОГО функционала в R3, как боюсь обновлений скайпа.

И мне действительно начинает казаться, что на рынке есть куча других продуктов, внедрение которых может приносить сравнимый с АХ доход, при этом не формируя это депрессивно-параноидальное состояние...

Для того чтобы быть в теме хватало, или было достаточным/необходимым:

2004

- Знаний бухучета
- Платформы
- Excel
- Компа на работе
- 2 выходных в неделю
- Отсутствие сотового

2014

- Знаний бухучета
- Платформы
- Excel
- Компа на работе
- Компа дома
- Компа с собой
- 2 выходных в неделю
- отсутствие выходных
- Отсутствие сотового
- 2 сотовых (один скрыт от всех)
- SSRS
- SOAP
- OLAP
- English
- Психолог или кто-то, кто поможет выйти из стресса
- Свободных $
- Умных коллег

И реально есть профессии где весь этот "заповедник" не требуется, а оплачивают лучше. Например продажа спиртного. Наши соседи уже по 2 раза машины поменяли (каждый). Увы это выбор каждого из нас.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Captain

Для того чтобы быть в теме хватало, или было достаточным/необходимым:

2004

- Знаний бухучета
- Платформы
- Excel
- Компа на работе
- 2 выходных в неделю
- Отсутствие сотового

2014

- Знаний бухучета
- Платформы
- Excel
- Компа на работе
- Компа дома
- Компа с собой
- 2 выходных в неделю
- отсутствие выходных
- Отсутствие сотового
- 2 сотовых (один скрыт от всех)
- SSRS
- SOAP
- OLAP
- English
- Психолог или кто-то, кто поможет выйти из стресса
- Свободных $
- Умных коллег

2004 vs 2014
Интересно как соотноситься это усложнение жизни с уровнем зарплат и простоты нахождения работы.
Для новичка, для опытного специалиста.

Главное не перепутать с кризисом среднего возраста когда сделана карьера за 10 лет и соответственно изменилась позиция и зарплата. То есть не субьективно.

То есть интересно некое КПД/yields когда в одном месте злато на поверхности а в другом его надо копать тяжко.

Может в том же Microsoft CRM, 1С, SAP как было в 2004 так и осталось?

И что тогда незыблемо? Так чтобы сел на тему/продукт и просто и интересно и прибыльно и не бежать вровень с бешеной лошадью?
У меня пока единственный ответ - это преподавание математики

[Captain]

Интересно как соотноситься это усложнение жизни с уровнем зарплат и простоты нахождения работы.
Для новичка, для опытного специалиста.

Никак

Главное не перепутать с кризисом среднего возраста когда сделана карьера за 10 лет и соответственно изменилась позиция и зарплата. То есть не субьективно.

За 50. 36 лет стажа с учетом льгот. Объективность присутствует.

То есть интересно некое КПД/yields когда в одном месте злато на поверхности а в другом его надо копать тяжко.

Зависит от морального или иного личного выбора

Может в том же Microsoft CRM, 1С, SAP как было в 2004 так и осталось?

В 1С точно мало что изменилось. За других не знаю.

И что тогда незыблемо? Так чтобы сел на тему/продукт и просто и интересно и прибыльно и не бежать вровень с бешеной лошадью?

Может так и лучше. Профит пошел после 8 лет монотонной работы. "Вначале ты работаешь на репутацию, а потом репутация работает на тебя." Выбор каждого.


У меня пока единственный ответ - это преподавание математики

Согласен. Но я бы предпочел историю. Там хоть можно дать определенную волю трактовке событий/правил. И желательно работать не в центре мегаполисов страны.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Captain

Но я бы предпочел историю. Там хоть можно дать определенную волю трактовке событий/правил.]

Да уж... лучше книжки умных людей почитать, чем утонуть в виртуальном бытие компигр.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Да уж... лучше книжки умных людей почитать, чем утонуть в виртуальном бытие компигр.

А что делать уже умным? Зачем читать? "Трясти надо!"(c)

Да и что читать? Мне вот Капитана Сорви-Голова Луи Буссенара до сих пор хватает.
Как не понимал Толстых с Достоевскими так и не понимаю.

Ок. Что читать чтобы стать умным и слезть с иглы Аксапты?
Или наоборот не слезть но расслабить булки?

Кайосаки, Парабеллум?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

А что делать уже умным? Зачем читать? "Трясти надо!"(c)

Да и что читать?

Что читать, человек выше написал. Все проблемы стары как этот мир, история объяснит вам настоящее и будущее. 'Долговой кризис' - так нет способа вернее ЗАКАБАЛИТЬ, чем дать в долг тому, кто не расплатиться. Так было всегда и везде.

А что делать? Так тоже самое, что в играх, только в реале, и своими руками. Куда сложнее будет, чем на компе.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Что читать, человек выше написал. Все проблемы стары как этот мир, история объяснит вам настоящее и будущее. 'Долговой кризис' - так нет способа вернее ЗАКАБАЛИТЬ, чем дать в долг тому, кто не расплатиться. Так было всегда и везде.

А что делать? Так тоже самое, что в играх, только в реале, и своими руками. Куда сложнее будет, чем на компе.

Танчики?

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Может в том же Microsoft CRM, 1С, SAP как было в 2004 так и осталось?

Я начинал работать с 1С в 2004 году, находясь в академ. отпуске на 2-м курсе института, мне было 19 лет. 5 лет я проработал с 1С, так примерно выглядело моё развитие:

Франчайзи 1С БИТ (сейчас первый бит)

1) недели 2 обучения азам с кучей других студентов (ЗП - 0)
2) месяц поддержки на телефоне с кучей других студентов и одним 50-летним ГУРУ, мы записывали вопросы, получали от него ответ и перезванивали (ЗП - 1 доллар в час)
3) установки 1С - брали эти несчастные коробки с кучей книг, диском и ком-ключем, ездили по клиентам, вставляли диск, нажимали далее-далее-далее-готово (ЗП - 5 долларов за установку + бесплатный проезд)
4) обновление типовых конфигураций по подписке ИТС или просто по заказу. Приезжаешь, накатываешь, если проблемы, звонишь в офис (ЗП - часы чарджились, получали 30%, примерно 7-8 долларов в час).

5) Затем нас начали натаскивать в офисе на работу с конфигуратором, умение обновлять нетиповые конфигурации, делать простенькие доработки, отправляли на курсы бухучета, сертификации по 1С и всячески старались развивать. К сожалению, понятие проектной работы тогда не существовало, было агрессивное подсаживание всего и вся на 1С. Многие клиенты предлагали работать напрямую, платя 50% стоимости часа в карман. Многие из нас на это дело подсаживались, собирая клиентские базы рядом с домом, чтобы раз в месяц объезжать, обновляя клиентов и срубая денежку. (ЗП - ноги кормили, разброс по ЗП был ужасный).

6) Вышла 1С 8.0 и в компании начали создавать проектный офис, тебе предлагали выбирать специализацию - разработчик или аналитик. Соответственно выбору тут же начиналось обучение либо бух/упр/нал учету, либо разработке в 1С. Я выбрал стезю аналитика, но так как всё только зарождалось, творился жуткий хаос.

В итоге проработав 3 года в бите, не чувствуя стабильности, я ушел. Дальше я 2 года проработал на проекте 1С в консалтинговой конторе и решил, что хочу более серьезных проектов - тогда и решил уйти в САП или АХ. В САП не получилось, попал в АХ.

Могу сказать, что сейчас, в 2015 году, спустя 10 лет картина в 1С кардинально поменялась. Сужу по тем своим знакомым, кто остался в 1С. Я уже не вижу различий между внедрениями 1С и АХ в части денег. Не берусь сравнивать сами системы, но если сравнить саму работу, сам процесс внедрения, то.. к величайшему сожалению (ведь сейчас я в АХ), внедрение 1С это легкая прогулка. Внедрение АХ это военные сборы с бесконечной войной с багами, интерфейсом, саботажами пользователей. Я уже писал, но повторюсь, после выхода АХ2012 я потерял веру в этот продукт, а внедрять то, во что не веришь.. надеюсь смогу продержаться, но воевать без веры..

сорри за стену букв, может просто наболело.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Я уже писал, но повторюсь, после выхода АХ2012 я потерял веру в этот продукт, а внедрять то, во что не веришь.. надеюсь смогу продержаться, но воевать без веры...

В случае с 1С все просто. Правила учета, доставшиеся в наследство от СССР, ставят любого бизнесмена раком. А 1С это такая дощечка, которая может прикрыть беззащитный зад, если ее будет крепкими руками держать толпа бухгалтеров. Без 1С клиенту очень больно.
С AX все несколько сложнее. Т.к. для многих клиентов это инструмент корпоративной борьбы. И вот именно ради этой борьбы нас и нанимают. И поэтому случаются ситуации, когда вроде все хорошо внедрили, а клиент платить не хочет. Или наоборот, непойми что сляпали, а клиент радостно и щедро платит годами.
Т.е. наши сражения не в том, чтобы весь рынок продуктом осчастливить, а в том чтобы одна партия заказчика другую партию подмяла. А что даст нанимателю приемущество, заранее не предскажешь. Поэтому как систему не проектируй, использовать ее будут все равно непредсказуемо.
И вот по этой самой причине AX стойко держится против таких гигантов как SAP и Oracle. AX очень гибкая. Можно объявить что внедряется лишь ГК, а по факту понаписывать новых модулей и ввести контроль над деятельностью враждебных отделов, которые вроде как и не должны в ERP учитываться.
И вот этим 2012-я разочаровывает. Тяжелее стало перетачивать. Гибкость теряется.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Captain

2014
- SSRS
- SOAP
- OLAP
- English
- Психолог или кто-то, кто поможет выйти из стресса
- Свободных $
- Умных коллег

И реально есть профессии где весь этот "заповедник" не требуется, а оплачивают лучше. Например продажа спиртного. Наши соседи уже по 2 раза машины поменяли (каждый). Увы это выбор каждого из нас.

Мне кажется, что зоопарк технологий дошел до этапа, когда осваивать все на должном уровне не имеет практического смысла. Поэтому нужно изменять подход в принципе. К примеру, человек или небольшая команда специализируются исключительно на SSRS и OLAP, а к ним обращаются партнеры и консультанты на клиентах. Другие чисто с WF кувыркаются. И т.д. Тогда консультант становится чисто консультантом, а не помесью бизнес-аналитика и настройщика. Это будет человек, который разбирается в том, что есть на рынке и как из этого скомпоновать желаемое клиенту.