AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.10.2017, 00:08   #1  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Первый закон кибернетики – закон необходимого разнообразия.
разнообразие сложной системы требует управления, которое
само обладает достаточным разнообразием
.

Следствие 1. Обеспечить достаточное число управляющих воздействий способна децентрализованная система управления.

Следствие 2. Система управления компанией, принимаемые решения и информационная система должны иметь достаточную гибкость.
Дело то в том что несмотря на существование такой трактовки из Закона необходимого разнообразия никак не следует децентрализация и отрицание ERP как явления.

Можно не только адаптироваться к изменениям но есть еще и вариант их зарегулировать до исчезновения. Оба варианта будут работать. Применительно к ERP это или практически полная блокировка изменений или практически полная их свобода. Промежуточный вариант просто противоречит Кибернетике как науке. Может быть недавние новости про NAV как раз из-за понимания того что среднего не дано.

Последний раз редактировалось ax_mct; 02.10.2017 в 00:11.
Старый 02.10.2017, 11:16   #2  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
А вдруг? ...вы что-то как-то не ТАК понимаете, или указанные законы или ERP? Тогда противоречие только внутри вас))) Такое же возможно? Или исключено)))
Старый 02.10.2017, 12:44   #3  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
А вдруг? ...вы что-то как-то не ТАК понимаете, или указанные законы или ERP? Тогда противоречие только внутри вас))) Такое же возможно? Или исключено)))
Понятно что могу ошибаться и если бы был уверен то опять таки не писал бы - не было бы смысла, зачем тратить время на очевидное для самого себя.

Проблема отрасли в том что по сути не видно научной базы и принципов, на фундаментальные законы кладут болты каждый раз с новой резьбой, скоро из этих болтов памятник получится.

Понимание Закона необходимого разнообразия в ERP имеет практический смысл. Который говорит что либо пациент связан и зафиксирован либо у санитара полная свобода действий. Среднего не дано.

То есть концепция ограниченного программирования не жизнеспособна в принципе. Отсек либо задраен от воды либо полностью открыт для людей. Если приоткрыт - то затопит или не пройти.

В этом и есть Закон необходимого разнообразия как необходимость системы отвечать требуемым изменениям. Считаете иначе?
Старый 02.10.2017, 13:17   #4  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Считаю. В такой постановке, проблема выглядит надуманной... те есть противоречия, есть проблемы, есть какая-то движуха вокруг всего этого... есть попытки формировать будущее (для отрасли, для компаний, для систем, для моделей бизнеса... в конце-концов для специалистов). Однако, НЕТ никакого 'конца света', вытекающего из 1-го закона Кибернетики. Извините, полагаю так.
Старый 02.10.2017, 15:20   #5  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Считаю. В такой постановке, проблема выглядит надуманной... те есть противоречия, есть проблемы, есть какая-то движуха вокруг всего этого... есть попытки формировать будущее (для отрасли, для компаний, для систем, для моделей бизнеса... в конце-концов для специалистов). Однако, НЕТ никакого 'конца света', вытекающего из 1-го закона Кибернетики. Извините, полагаю так.
То есть ERP как идеология и концепция не входит в противоречие с 1-й законом Кибернетики и продолжает эволюционировать и совершенствоваться. Нормальный процесс, острых углов не видно и говорить не о чем? Так?

Просто мы начали подразумевать под ERP не централизованное приложение с единой базой данных, а то что раньше называли "зоопарком". Gartner в свое время обозначил что такое ERP, а спустя 25 лет сказал что противоположность ERP это тоже ERP, просто post-ERP. И нет проблем. Так

Реальная проблема в том что возможности адаптации не могут быть частичными, она должна быть или полностью запрещена или полностью разрешена. Понятно что не о косметических изменениях идет речь. Системы полуоткрытые или полузакрытые - изначально обречены. В силу 1-й закона Кибернетики. И это профессионально интересно.
Старый 02.10.2017, 15:28   #6  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
То есть ERP как идеология и концепция не входит в противоречие с 1-й законом Кибернетики и продолжает эволюционировать и совершенствоваться. Нормальный процесс, острых углов не видно и говорить не о чем? Так?
Возможно, 'проблемы&противоречия' и есть ТОТ САМЫЙ движущий фактор для эволюционирования и совершенствования (а не повод для похорон)?
Старый 02.10.2017, 16:42   #7  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Возможно, 'проблемы&противоречия' и есть ТОТ САМЫЙ движущий фактор для эволюционирования и совершенствования (а не повод для похорон)?
Да нет никакой эволюции ERP и их совершенствования тоже не видно.
Была неизменная концепция ERP вошедшая в моду и сейчас она выходит из моды, опять таки в неизменном виде. Самые что ни на есть похороны ERP. И причина ухода - 1й Закон Кибернетики.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
ERP как залежи говнокода mazzy Курилка 18 02.04.2011 19:21
Русский вопрос - разборки по понятиям на рынке ERP (Предпроект) Мартынов Дмитрий Курилка 28 16.02.2011 11:56
ERP-системы — мэйнстрим или тупиковая ветвь? slava09 Курилка 30 26.09.2010 18:00
О причинах неудачных внедрений ERP Poleax Курилка 4 11.09.2010 16:29
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 21:33.