Живая легенда в России

[axm2017]

Да да я помню вашу теорию о том что Маск наркоман и всего добились другие а ему просто повезло
И так 10 раз.
Но вы держите нас в курсе кто там ещё истерит в Австралии. Страшно у вас.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Да да я помню вашу теорию о том что Маск наркоман и всего добились другие а ему просто повезло

Последние 10 лет Маск чаще лежал, чем преуспевал. А начиная с tweeter совсем скис.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Но вы держите нас в курсе кто там ещё истерит в Австралии. Страшно у вас.

Так уже всё. Это просто истерика. Нежелание принимать реальность.
Тасмания уже 100% возобновляемая. Южная Австралия регулярно выходит на 100% уровень. Остальные штаты резво догоняют.
Китай так вообще шокирует. Буквально 4 года назад у них воздух отравленный был. А теперь почти нет гари.
Даже если олигархи, ввалив бабла в лоббирование и подкуп избирателей, склонят выборы на свою сторону, они мало чего добьются.
Возобновляемая энергетика вышла за рамки борьбы за экологию. Теперь это вопрос коммерческой выгоды. Экономии. Поэтому всё.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Даже если олигархи, ввалив бабла в лоббирование и подкуп избирателей, склонят выборы на свою сторону, они мало чего добьются.
Возобновляемая энергетика вышла за рамки борьбы за экологию. Теперь это вопрос коммерческой выгоды. Экономии. Поэтому всё.

Вы похоже в доле

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ice

Вы похоже в доле

Думаю, что не в доле дело. Просто когда из каждого утюга орут про "прогрессивную возобновляемую электроэнергию"(с) - проще всего взять и поверить в это. А то, что возобновлялка сидит на дотациях - да кому это интересно))))))

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Думаю, что не в доле дело. Просто когда из каждого утюга орут про "прогрессивную возобновляемую электроэнергию"(с) - проще всего взять и поверить в это. А то, что возобновлялка сидит на дотациях - да кому это интересно))))))

Я уже приводил данные. Ископаемая энергетика получает на порядок больше дотаций, чем возобновляемая. Шум и дурная репутация происходят от geen washing. Когда нефтедобытчики придумывают загадочные carbon credits и обкладывают экономику carbon tax. И когда пытаешься в эту тему влезть, быстро выясняется что никакого carbon market, на самом деле нет. Они просто гоняют с руки на руку бабло, через подставные конторы, иммитируя деятельность. И шумиху создают.
А есть банальная экономия на электричестве. Это основной драйвер установки панелей. Даже без субсидий они быстро себя отбивают. И китайские электро-мобили по характеристикам и уровню комфорта уже вырываются в лидеры. При том, что цена покупки весьма демократичная. А цена эксплуатации значительно ниже ДВС.
Про это не так сильно шумят. Потому что шум стоит денег. А кто станет за это платить? Просто энергетика перестраивается. Люди и бизнесы считают деньги и делают выводы.

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Я уже приводил данные.

Сейчас все врут. Вообще все. В той статье, что я привел ранее по московскому транспорту очень большие сомнения в достоверности этих данных.

Мне кажется, что Вы путаете "после" и "вследствие". Сейчас идет кризис. Мировой. Доходы падают. Это падение пытаются компенсировать. Иногда очень странными способами.

Привели к кризису те самые люди, которые сейчас у власти. И у них совершенно естественная реакция переложить ответственность "с больной головы на здоровую". Найти виноватого. Это не "мы", это "они".

В европе - это "кровавый тиран Путин" (тм). А у Вас в Австралии, вероятно, как раз то самое "карбоновое лобби".

Эм... Только не надо говорить, что причина кризиса переход на новую технологию. Это не так. Т.е. переход-то может и будет, но только не как причина, а как следствие кризиса.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Сейчас все врут. Вообще все.
.

Как тогда может функционировать хоть какая-либо организация? Без более- менее надёжной информации?

Причина кризиса не секрет. Последние 20 лет, драйвером роста было догоняющий рост Китая. Из страны голодающих велосипедистов, они выросли в одну из ведущих экономик. Но теперь возможности для роста исчерпались. При этом американцы, с перепугу, затеяли торговую войну. Что тоже ещё сильнее портит глобальную экономику.
Плюс у американцев чисто финансовый кризис давно в подвешенном состоянии. Они как во вторую иракскую влезли в долги, так и покатились по наклонной. Долг дошёл до совсем уж несуразных размеров. Это неприятная проблема, решение которой хочется отложить.
Пользуясь ситуацией, инвесторы продали идею, что монополизировав нефте-газ, штаты могут получать дополнительную триллион в год. Что позволит отсрочить дефолт. Поэтому спонсируются конфликты у стран-конкурентов. Иран, например, провоцируют совсем уж беспардонно.
Но на самом деле, они просто хотят закрыть инвестиционные позиции. Потому что технологический переход набирает скорость. И топливная монополия быстро себя исчерпает. Америке таки придется пройти через банкротство. Но это проблемы американского государства, а не инвесторов.
Вот эту всю связку не показывают. Не потому что секрет. А потому что кому оно надо, вкладывать деньги в информирование? Зато пропагандой эфир забивают. А пропаганда это действительно враньё со всех сторон.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Я уже приводил данные. Ископаемая энергетика получает на порядок больше дотаций, чем возобновляемая. Шум и дурная репутация происходят от geen washing. Когда нефтедобытчики придумывают загадочные carbon credits и обкладывают экономику carbon tax. И когда пытаешься в эту тему влезть, быстро выясняется что никакого carbon market, на самом деле нет. Они просто гоняют с руки на руку бабло, через подставные конторы, иммитируя деятельность. И шумиху создают.

Я уже разбирал эти данные. В приведённом виде их можно толковать самыми разными способами, никакой однозначности там нет

Цитата:

Сообщение от macklakov

А есть банальная экономия на электричестве. Это основной драйвер установки панелей. Даже без субсидий они быстро себя отбивают.

Это всё зависит от условий. Вон в Исландии вся энергетика строится на геотермалке. И чихать они хотели на солнечные батареи или мирный атом.
Вот только опыт их, увы, немасштабируемый.

Цитата:

Сообщение от macklakov

И китайские электро-мобили по характеристикам и уровню комфорта уже вырываются в лидеры. При том, что цена покупки весьма демократичная. А цена эксплуатации значительно ниже ДВС.

Ну так и в Норвегии было примерно то же самое - цена покупки демократичная, стоимость эксплуатации ниже ДВС, можно ездить по полосе ОТ и по платным дорогам бесплатно, и т.д. Поначалу. А потом все льготы взяли и отрубили. И тут выяснилось, что игрушка для гиков вовсе не то же самое, что массовый транспорт. И продажи обвалились.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Про это не так сильно шумят. Потому что шум стоит денег. А кто станет за это платить? Просто энергетика перестраивается. Люди и бизнесы считают деньги и делают выводы.

Проблема подсчёта денег полностью аналогична проблеме экологичности ВИЭ)))))) То есть локально, для конечного потребителя, это и выгодно и экологично. А вот если размотать ВСЮ цепочку до самого начала, то сразу выяснится, что и с экологией всё равно беда (только беда эта в другой стране и более концентрированная), и с деньгами не всё однозначно (выгодность определяется дотациями на ВИЭ и дополнительными налогами на традиционую энергетику).

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от pitersky

А вот если размотать ВСЮ цепочку до самого начала, то сразу выяснится, что и с экологией всё равно беда (только беда эта в другой стране и более концентрированная), и с деньгами не всё однозначно (выгодность определяется дотациями на ВИЭ и дополнительными налогами на традиционую энергетику).

Лет 10 назад, это были серьезные доводы. Но технологя, с тех пор, продвинулась. Одна из причин падения цен в том, что производители нашли способы использовать в разы меньше материалов.
Насчёт европейцев, особенно северных, тоже соглашусь. Нелепо полагаться на солнечные батареи за полярным кругом, зимой. Но основная часть населения земли живёт в солнечных местах. И там переход уже происходит независимо от субсидий.
Геотермальная энергия заиграла новыми красками, когда американцы освоили горизонтальное бурение. Но пока что дальше рассуждений не идёт. В основном потому, что американцы сейчас слишком заняты сланцевой нефтью.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

Вы похоже в доле

Пытаюсь войти в долю. И поэтому пытаюсь сориентироваться, куда перенаправляются потоки ресурсов и бабла.
Когда вникаешь в тему, нынешние конфликты выглядят довольно омерзительной грызней за последние крошки нефте-газового рынка.
Газ и нефть скоро уйдут. А платить за пролитую кровь придётся поколениями.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Последние 10 лет Маск чаще лежал, чем преуспевал. А начиная с tweeter совсем скис.
.

Neuralink, Tesla и Ко, SpaceX, Starlink да и тот же X молча встали и ушли в ужасе. Оказывается они скисли порой даже не начавшись.

Цитата:

Сообщение от macklakov

...
Китай так вообще шокирует. Буквально 4 года назад у них воздух отравленный был. А теперь почти нет гари..

Расскажите еще байки про Китай и 4 года что ходят у вас в Австралии. Реально же шокирует.