Запрет на дисскусию. Я фигею дорогая редакция

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

сделать модерирование прозрачным и понятным.

Это невозможно. Это утопия. Можно сколь угодно тщательно вылизывать формулировки правил. Можно стремиться угодить большинству, но угодить всем невозможно. Всегда найдётся очередной протестно настроенный участник, которому что-нибудь да не понравится. Поэтому часть ответственности за принятые решения всегда будет оставаться на совести модераторов. Прозрачен только сверический вакуум

На мой взгляд, вседозволенность/анархия (или если хотите свобода/демократия) в курилке - это не та ценность ради которой стоит так суетиться. Но если у вас действительно есть желание этим заниматься, высказывайте конструктивные предложения на обсуждение общественности. А пока все ваши телодвижения больше похожи не на средство достижения озвученной цели, а на самоцель, на очередной вброс, флейм, флуд, обсуждение ради обсуждения.

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Это невозможно. Это утопия.

Если постоянно нарушать самим же придуманные правила? Да, конечно.
В остальном все банально и реализуемо.

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Можно стремиться угодить большинству, но угодить всем невозможно.

Тут никто даже и не пытается.

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

На мой взгляд, вседозволенность/анархия (или если хотите свобода/демократия) в курилке - это не та ценность ради которой стоит так суетиться.

Вопрос не в курилке а в том что есть правила. Если не следовать им будет анархия. При принятии моераторских решений им не следуют (факт на примере курилки где все темы видимо о Dynamics).

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Но если у вас действительно есть желание этим заниматься, высказывайте конструктивные предложения на обсуждение общественности.

Вот и предлагаю обсудить. И даже получается пока не приходят разные открытые личности и "профессионалы" из лифтов и сводят тему к банальному флуду: давайте обсудим нацизм и тп.

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Вопрос не в курилке

Вопрос именно что в Курилке и только в ней. Какие у вас есть вопросы по модерировапнию профильных разделов?

Только в Курилке вспыхивают обсуждения, которые мягко говоря не красят ресурс. Вы действительно считаете что модераторы будут заниматься контролем, чисткой, модерировнием холиварных (политических, национальных, религиозных, и т.д.) тем? Следить за тем чтобы какой-нибудь "профессионал" при отстаивании своей точки зрения не переходил на личности, не уводил такую тему в "оффтоп" и т.д. Да нафига оно им нужно в непрофильном то разделе?

Варианты выхода из сложившейся ситуации:
Вариант 1: Закрыть глаза на любые обсуждения в курилке
Вариант 2: Резать на корню любой потенциальный непрофильный холивар.
Администрация ресурса чётко дала понять, что первый варант не приемлим. Остаётся второй. Или вы можете предложить другие варианты? Иначе что обсуждать? Какие модераторы плохие? Вы их обвиняете - они оправдываются. Вот потеха. Вы меняться не собираетесь, а они тем более.

На всякий случай ещё раз повторю свою точку зрения:
Модерация "Курилки" - это не та ценность ради которой стоит так суетиться.

[i_shteinman]

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Вариант 2: Резать на корню любой потенциальный непрофильный холивар.

Хорошее решение.
Если само "ядро" форума не будет между строк в профильных темах вставлять такое.
До сих пор они этим грешили, обсуждая очередные обновления от MS.

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Вопрос именно что в Курилке и только в ней. Какие у вас есть вопросы по модерировапнию профильных разделов?
.

Не отслеживаю особо. Но с ходу помню что конкретные вопросы работодателю от возможного работника в силу непонятной причины к примеру переносились в курилку.

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Только в Курилке вспыхивают обсуждения, которые мягко говоря не красят ресурс. Вы действительно считаете что модераторы будут заниматься контролем, чисткой, модерировнием холиварных (политических, национальных, религиозных, и т.д.) тем? Следить за тем чтобы какой-нибудь "профессионал" при отстаивании своей точки зрения не переходил на личности, не уводил такую тему в "оффтоп" и т.д. Да нафига оно им нужно в непрофильном то разделе?
.

Так если не нужно, то закройте непрофильный раздел.
А если уж беретесь модерировать - то будьте добры модерируйте.

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Администрация ресурса чётко дала понять, что первый варант не приемлим.
.

Администрация пытается или пыталась сделать вид что все делается по правилам и они белые и пушистые. Это не так.

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Вы меняться не собираетесь, а они тем более.
.

Не пытаюсь их изменить . Пусть банально следуют ими же написанным правилам.

[oip]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Пусть банально следуют ими же написанным правилам.

Цитата:

6.1. Форум является модерируемым. Администраторы или модераторы следят за обсуждением и при необходимости вмешиваются в его ход. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением изложенных выше правил, однако действия администратора или модераторов могут выходить за рамки формального контроля - их задача состоит в том, чтобы руководствуясь концепцией форума, правилами форума, своим здравым смыслом и опытом обеспечить всем участникам возможность эффективного ведения дискуссии.

Вот как-то так. Правила - это только "основа", помимо непосредственно правил имеются концепция форума, здравый смысл и опыт. И это в правилах прописано.

Цитата:

Сообщение от oip

Вот как-то так. Правила - это только "основа", помимо непосредственно правил имеются концепция форума, здравый смысл и опыт. И это в правилах прописано.

Может прочитаем фразу всю?
"- их задача состоит в том, чтобы руководствуясь концепцией форума, правилами форума, своим здравым смыслом и опытом обеспечить всем участникам возможность эффективного ведения дискуссии. "
Концепция и личное мнение заменяет правила ?

К чему тогда рассказы верховного админа про какую то объективность? Шутка такая?

Закрытие темы просто от того что "так хочу" это конечно обеспечение лучше некуда.

2EVGL Вопросы были заданы . Задание новых вопросов подразумевает получение внятных ответов на предыдущие. Уже получено, если не ошибаюсь не менее трех версий происходящего от модераторов:
- ветка закрыта потому что не про Dynamics

- ветка закрыта потому что есть объективные факторы: кому то из участников (ников вернее, так как личность они скрывают требуя открытия личных данных с остальных) можно вести дисскуссии кому то нет, что определяется по неизвестным нам критериям.

- ветка закрыта так как правила на форуме не действуют, а основным является личная хотелка модератора

Это конечно замечательно. Но хочется понимать правила игры.

А ну и предложение закрыть Курилку, раз внятных правил нет.

[fed]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

кому то из участников (ников вернее, так как личность они скрывают

Без проблем. Много раз себя называл, могу еще раз назвать для тех кто прошлые разы, по каким-то причинам, не прочитал: Федотенко Денис

[Lucky13]

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Вариант 2: Резать на корню любой потенциальный непрофильный холивар.
Администрация ресурса чётко дала понять, что первый варант не приемлим. Остаётся второй.

Я тоже за второй вариант, только тогда в правилах нужно убрать пункт про негласные правила как самый нечеткий и спорный, а добавить четко по пунктам какие темы на форуме обуждать нельзя:

1. Политика
2. Религия
3. Нациольные вопросы
4. Дополнить по желанию

и всем без исключения следовать этому правилу. Нарушителей привлекать к ответственности по этому пункту правил. Что мешает так сделать?

[anonimus]

Цитата:

Сообщение от Lucky13

Я тоже за второй вариант, только тогда в правилах нужно убрать пункт про негласные правила как самый нечеткий и спорный, а добавить четко по пунктам какие темы на форуме обуждать нельзя:

1. Политика
2. Религия
3. Нациольные вопросы
4. Дополнить по желанию

и всем без исключения следовать этому правилу. Нарушителей привлекать к ответственности по этому пункту правил. Что мешает так сделать?

Ну админы же сказали:

Цитата:

Сообщение от mazzy

в бан на неделю за переход на личности и оффтопик.
угомонитесь.
...
в бан на неделю за переход на личности и оффтопик.
угомонитесь.
...
в бан на неделю за переход на личности и оффтопик.
угомонитесь.
...
fed, обсуждалось уже не раз: подпись не обязательна на форуме (только в рамках пункта 4.5 правил)
не провоцируй.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Вот и предлагаю обсудить. И даже получается пока не приходят разные открытые личности и "профессионалы" из лифтов и сводят тему к банальному флуду: давайте обсудим нацизм и тп.

А я бы предложил вам - за неимением профильных ответов - задать хотя бы профильный вопрос. Тоже ценится.