"Мы все учились понемногу..."

[perestoronin]

Цитата:

Задания по сути одинаковы.

Никакие задания не могут заменить экзаменатора и возможность фильтрации кандидатов в процессе общения.
На выходе ЕГЭ уже и выбирать то не из кого, да и готовятся именно сдать ЕГЭ, а не получить знания в школе.
Школа перестает выполнять требующуюся от нее функцию, она начинает учить как "сдать" ЕГЭ, а не как научиться учиться.

Цитата:

не только у народов СССР

Зачем тогда созданы условия для миграции специалистов, в том числе из бывших республик СССР, в те страны где внедрен прообраз ЕГЭ ?

Цитата:

Сообщение от perestoronin

Никакие задания не могут заменить экзаменатора и возможность фильтрации кандидатов в процессе общения.

Экзаменатор-человек, априоре субъективен. За малую толику или хз чего он может пропустить одних и не пропустить других. Наф наф

Цитата:

Сообщение от perestoronin

На выходе ЕГЭ уже и выбирать то не из кого, да и готовятся именно сдать ЕГЭ, а не получить знания в школе.

Так же как и любой экзамен.

Цитата:

Сообщение от perestoronin

Школа перестает выполнять требующуюся от нее функцию, она начинает учить как "сдать" ЕГЭ, а не как научиться учиться.

Школа готовит по кругу вопросов так или иначе затрагиваемых в экзаменах: так было и в советской школе и раньше. Так как суть экзамена тестирование полученных знаний.

Цитата:

Сообщение от perestoronin

Зачем тогда созданы условия для миграции специалистов, в том числе из бывших республик СССР, в те страны где внедрен прообраз ЕГЭ ?

И в том числе из стран где есть аналог ЕГЭ так как хорошие специалисты вещь нужная и полезная.

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Так же как и любой экзамен.

Нет не любой...

Цитата:

Когда Сергей Капица преподавал в Московском физико-техническом институте (МФТИ), он был одним из инициаторов того, чтобы полностью отказаться от использования экзаменационных билетов. Студентам разрешалось приходить на экзамен с любыми пособиями и конспектами. «Надо учить не знанию, а пониманию, - говорил Капица. - Знаний сейчас стало много, они слишком подвижны и быстро меняются. А понимание - это то, что остаётся».

Очень многое зависит от преподователя

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Нет не любой...

В данном случае имеем дело уже с вузом, где как правило на экзаменах идет опрос по теории.
Нам тоже порой разрешалось к примеру использовать шпаргалки, либо на их применение смотрели "сквозь пальцы" по причине того что понимание и навыки пользования теоретическим материалом, важнее чем вызубренные формулы без указанного (что проверяется выдачей нескольких практических задач к примеру и наблюдением за процессом решения)

В школе же при выпуске демонстрируем лишь практическое применение знаний решая задачи и тп: никто там не требует доказательств теорем и т п. Все утилитарнее.

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Очень многое зависит от преподователя

Да и в случае ЕГЭ данный фактор существенно снижен.

[perestoronin]

Для специалиста, да и вообще по жизни, полезно научиться учиться, конечно же багаж знаний, требующихся на момент поступления на учебу или работу должен быть актуален, но все знания очень быстро теряют свою актуальность, и спасает лишь навык учиться новому постоянно в течении всей жизни до самой смерти. Но это стремление, или понимание необходимости хотя бы самостоятельно приобрести такой навык, пытаются убивать на корню различными "подготовками к экзаменам", особенно к ЕГЭ, и забирают массу времени и внимания в обязательной школьной программе на подготовку к сдаче ЕГЭ, как непременный атрибут "успешного" окончания школы и завершения учёбы, не рассматривая учёбу как непрерывный процесс всей жизни.

Цитата:

Сообщение от perestoronin

...Но это стремление, или понимание необходимости хотя бы самостоятельно приобрести такой навык, пытаются убивать на корню различными "подготовками к экзаменам",
.

Правильно понимаю что вы ратуете за отказ от системы экзаменов принятых в вузах?
Согласен. Госы и другие экзамены отнимают массу времени и убивают профессионализм или стремление к нему на корню. Увы это тянется с советских времен..

Цитата:

Сообщение от perestoronin

...
особенно к ЕГЭ, и забирают массу времени и внимания в обязательной школьной программе на подготовку к сдаче ЕГЭ,
.

Не больше чем подготовка к экзамену ранее. А если подумать то и меньше: так как сдаем один экзамен вместо двух. Раньше зачастую школьники были вынуждены дополнительно еще готовится к сдаче основного вузовского экзамена в ущерб получению знаний по общей программе. Промолчу о том что чтобы его сдать или не сдать кто то с Сахалина трясся в поезде в Москву и тп. И эт был шанс его жизни: поступит или нет. При непоступлении у большинства армия и тп и об образовании можно забыть

[komar]

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Нет не любой...
Цитата:
Когда Сергей Капица преподавал в Московском физико-техническом институте (МФТИ), он был одним из инициаторов того, чтобы полностью отказаться от использования экзаменационных билетов. Студентам разрешалось приходить на экзамен с любыми пособиями и конспектами. «Надо учить не знанию, а пониманию, - говорил Капица. - Знаний сейчас стало много, они слишком подвижны и быстро меняются. А понимание - это то, что остаётся».

Тут самое интересное и начинается. Потому, что никакие "часы", "предметы" и т.п. под понимание как раз и не заточены. Человек выходит из школы/института, моментально забывает зазубренные формулы (и это нормально), или не забывает только те, которые использует (и забывает всё остальное).

Зато по часам/предметам легко отчитываться в РОНО. Зато легко проверять. Стих зазубрил - отлично. Формулу зазубрил - пять. Кнопки зазубрил - получи сертификат конкультанта (ой, это я уже про святое!).

Всё это неплохо работает на конвейерном производстве. Причём не только на том конвейере, где нужно пилить гайку, но и на том, где нужно чертить на ватмане за кульманом. И тут мы подходим к началу - а что мы хотим на выходе-то? Если хотим дисципинированных рабочих и инженеров, проектирующих типовые стеклянно-бетонные кубы - то нынешняя школа как раз самое то, что надо. И с ЕГОм даже лучше - детальки на выходе из школы получаются более однотипные, легче прикрутить куда нужно. Мы это и имеем в масштабе планеты - типовые музыканты "три аккорда" нескольких подификаций, типовые коробки, и тот самый пресловутый дурак как основной ресурс экономики, покупающий очередную бритву с очередными 10 дополнительными лезвиями.

Что-то мне подсказывает, что раз такая тема для спора регулярно вылезает, то как-то не очень всех это устраевает...

[2A]

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Нет не любой...

Очень многое зависит от преподователя

да, от преподАвателя многое зависит
приведенный скан - оспаривается соответствующей жалобой на "раз-два" (собственно одно из преимуществ письменных экзаменов/тестов).