Про то, как на Руси ничего делать не могут, а от от остального мира сияние исходит

[Ace of Database]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Это обсуждение как типичный безумный внедреж. Противоречивые цели порождают бесконечные обсуждения. А это приводит к бессмысленным требованиям.
Перестаньте путать личную шерсть с государственной и все просто и ясно станет. У государств одни интересы, у корпораций другие, у населения третьи.
Если, как в штатах, интересы бизнеса превыше всего, то и экономика мощная. Если, как в Австралии и некоторых странах ЕС, превыше всего интересы населения, то и жизнь комфортная. Если же все ради величия державы, то смысл ныть о неказистом быте и рудиментной экономике?

Вы рассуждаете с точки зрения личного опыта. Вам удалось получить хорошее образование, стать специалистом и уехать в процветающую англосаксонскую страну. А мне, например, полученное мной образование (музыкальное, и я не гений в музыке) не позволяет этого сделать. Во времена, когда Россия была мощной державой, люди с моим образованием жили хорошо. И в результате потери этой мощи, мне пришлось мыкаться по жизни и набивать шишки.
Мощь державы решает все. Мы не станем никогда жить нормально, если вольемся в англосаксонский мир. Хотя бы потому, что в этом случае лучшие люди начнут переезжать в теплые страны на берег моря. А Россия, когда была мощной державой, добилась того, что замерзшие территории были густо заселены населением, которое в большей своей части считало себя счастливым.
Нас нельзя ровнять с небольшим количеством счастливых англосаксонских и германских стран. Если мы примем их правила игры, то мы не станем второй Германией, а скорее станем второй Грецией.
Да, надо с ними дружить, торговать. Но самим при этом жить в великой стране. А то, что мы не умеем делать какие-то телефончики? Так что из этого? От них только зрение портится.

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Мощь державы решает все. Мы не станем никогда жить нормально, если вольемся в англосаксонский мир. Хотя бы потому, что в этом случае лучшие люди начнут переезжать в теплые страны на берег моря.
.

Желающих свалить в холодные Швеции и финку и совсем не офигительную по теплоте швейцарию не так уж и мало. Во Вьетнам или Тай гораздо меньше имхо конечно.

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Если мы примем их правила игры, то мы не станем второй Германией, а скорее станем второй Грецией.
.

Почему?

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Да, надо с ними дружить, торговать. Но самим при этом жить в великой стране. А то, что мы не умеем делать какие-то телефончики? Так что из этого?

Надо тренироваться учиться. Проблема в том что чтобы торговать нужно что-то производить. При том очень хорошо чтобы закупали у тебя а не у китайцев к примеру.
Если йота взялась производить телефоны то она должна была не лезть с пафосом и пятью филиалами в Лондонах и Сингапурах а произвести хотя бы базовую партию для начала. И не по заоблачным ценам.

И так по массе вопросов. Учиться надо и меньше пафоса.

Пока в РФ хорошо продвинуты военное образование (как уже писал очень крутые компании последних лет начиная с 2008) и оружие. А в гражданской сфере все не так радужно.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Мощь державы решает все. Мы не станем никогда жить нормально, если вольемся в англосаксонский мир. Хотя бы потому, что в этом случае лучшие люди начнут переезжать в теплые страны на берег моря. А Россия, когда была мощной державой, добилась того, что замерзшие территории были густо заселены населением, которое в большей своей части считало себя счастливым.
Нас нельзя ровнять с небольшим количеством счастливых англосаксонских и германских стран. Если мы примем их правила игры, то мы не станем второй Германией, а скорее станем второй Грецией.
Да, надо с ними дружить, торговать. Но самим при этом жить в великой стране. А то, что мы не умеем делать какие-то телефончики? Так что из этого? От них только зрение портится.

Это наверное все правильно, но несколько наивно в мире, где сильные пожирают слабых, умные оббирают глупых... неприхотливые и здоровые переживут избалованных и больных.

Россия единственная в мире цивилизация, выдержавшая европейский 'Drang nach Osten', веками отражая военные походы шведов, крестоносцев, поляков, французов, британско-французско-османской коалиции, дважды Германии, интервенции Антанты и Четверного союза...

Россия - ДРУГАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, иначе бы давно уже уничтожила всех до Атлантики, также как европейцы поголовно уничтожали индейцев в Америках и Австралии... миллионы индусов в Индии, убивали и вывозили в рабство негров из Африки... и других колонизированных странах.

Нынешние 'глобальные проблемы' кроются в исчерпании источников роста западной цивилизации и невозможности проведения новой экспансии.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Pavel

иначе бы давно уже уничтожила всех до Атлантики, также как европейцы поголовно уничтожали индейцев в Америках и Австралии... миллионы индусов в Индии, убивали и вывозили в рабство негров из Африки... и других колонизированных странах.

Вокруг работорговли много пропагандистских мифов, которые иногда приводили к реальным трагедиям. По факту же, работорговцы не были такими уж чудовищами. У них банально не было возможностей ловить негров в нужных количествах. Поэтому они их просто покупали у местных. А для местных это был своеобразный способ утилизации отходов.
Дело в том, что генетическое разнообразие африканцев превосходит разницу между всеми остальными расами вместе взятыми. Соседние племена отличаются сильнее чем шведы от индусов. Из-за этого регулярно происходит резня, навроде происшествия в Руанде Во время таких событий купить рабов это значит спасти их от верной смерти.
А вот поздние колонизаторы, начитавшиеся массонских памфлетов, действительно устраивали неграм небо в алмазах. К примеру бельгийцы очень отличились. Их мотивация была:"а чего это англичане и испанцы столько столетий издеваются над неграми, а мы как лохи?"

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вокруг работорговли много пропагандистских мифов, которые иногда приводили к реальным трагедиям. По факту же, работорговцы не были такими уж чудовищами. У них банально не было возможностей ловить негров в нужных количествах. Поэтому они их просто покупали у местных. А для местных это был своеобразный способ утилизации отходов.

Применительно к реалиям тогдашней жизни, существование рядового члена племени при африканском племенном короле мало чем отличалось от жизни на плантации. Пожалуй, на плантации было даже лучше - там кормили, одевали, и за просто так ценный ресурс не убивали.

А вот индейцев - да, целенаправленно истребляли. Кстати, интересный факт - до депортации туземцев по "тропе слёз" некоторое время существовало индейское квазигосударство по образцу Соединённых Штатов - со своим Великим Вождём, блэкджеком и прочими атрибутами. Так вот, это индейское квазигосударство также было рабовладельческим Равно как и ацтекское государство тоже было рабовладельческим, да ещё и немножко людоедским Так что ангелов мы и тут особо не найдём...Хотя, конечно, в описании быта туземцев тоже много "пропагандистских мифов" ...

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Нынешние 'глобальные проблемы' кроются в исчерпании источников роста западной цивилизации и невозможности проведения новой экспансии.

Вероятно, очередная смена технологического уклада, которая тянет за собой и экономические, и социальные сдвиги. А у экокомики и технологии нет "западного" или "восточного", проблемы у всех одинаковые. Местный колорит с рюшечками потом приделают, каждый на свой вкус, но сдвиги-то действительно глобальные.

[2A]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Это наверное все правильно, но несколько наивно в мире, где сильные пожирают слабых, умные оббирают глупых... неприхотливые и здоровые переживут избалованных и больных.

Россия единственная в мире цивилизация, выдержавшая европейский 'Drang nach Osten', веками отражая военные походы шведов, крестоносцев, поляков, французов, британско-французско-османской коалиции, дважды Германии, интервенции Антанты и Четверного союза...

Россия - ДРУГАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, иначе бы давно уже уничтожила всех до Атлантики, также как европейцы поголовно уничтожали индейцев в Америках и Австралии... миллионы индусов в Индии, убивали и вывозили в рабство негров из Африки... и других колонизированных странах..

РИ - вполне себе колониальная империя. Что-то среднее между австро-венгерской и османской.
СССР - также была многонациональной коммунистической империей. С депортациями целых народов, агрессивной политикой (например Финская война)
и т.п.
И да, в перечисленных Вами войнах, что РИ, что СССР всегда была в союзнических отношениях , а не в одиночку (кроме может быть Великой смуты начала 17 века).

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

А мне, например, полученное мной образование (музыкальное, и я не гений в музыке) не позволяет этого сделать.

Извини, но это соплежуйство. Если более-менее прилично играть умеешь, в азиатских странах масса возможностей лобать в кабаках для богатых китайцев.

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Хотя бы потому, что в этом случае лучшие люди начнут переезжать в теплые страны на берег моря.

Если бы это было так, то центр российской науки находился бы в Махачкале или Сочи.

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

А Россия, когда была мощной державой, добилась того, что замерзшие территории были густо заселены населением, которое в большей своей части считало себя счастливым.

Ты не путаешь Россию и СССР?

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Нас нельзя ровнять с небольшим количеством счастливых англосаксонских и германских стран. Если мы примем их правила игры, то мы не станем второй Германией, а скорее станем второй Грецией.

По правде говоря, Россия заметна лишь своим географическим размером. При таком соотношении ресурсов к численности населения, если бы хотелось счастливой жизни, устроить вполне реально было бы. Но постоянно мешает смутное ощущение что мы созданы для чего-то большего. Что у нации есть идея и миссия от которой мы отлыниваем. И мало кто помнит что идея проста как валенок. Константинополь все еще в руках басурман. Именно для этой миссии из ордынского захолустья, в свое время, вылепили Российскую Империю.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ты не путаешь Россию и СССР?

А разницы нет. Россия - наследница СССР а та наследница РИ.

Цитата:

Сообщение от macklakov

По правде говоря, Россия заметна лишь своим географическим размером.

В СБ ООН и в куче стран по миру внимательно записывают открытия британских ученых Ждем рассказов о водке, балалайке и медведях

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2013

А разницы нет. Россия - наследница СССР а та наследница РИ.

Наследование рояля не означает наследования умения на нем играть

Цитата:

Сообщение от macklakov

Наследование рояля не означает наследования умения на нем играть

"Мастерство не пропьешь"
Россия текущая это тот же СССР видоизменившийся под влиянием времени. Играть в итоге стали лучше: влияние в мире практическое усилилось, экономика устойчива, в общем то все неплохо. Но могло быть и еще лучше если бы не было всяких йотафонов, велосипедов от Сбер а и тп и т д.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2013

"Мастерство не пропьешь"

Практика говорит об обратном.

Цитата:

Сообщение от macklakov

Практика говорит об обратном.

Личный опыт у всех конечно разный. но из того что я видел и вижу практика лишь подтверждает данное выражение. Да и объявления с требованием опыта работы почему то показывают что мнение большинства на моей стороне.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ты не путаешь Россию и СССР?

По правде говоря, Россия заметна лишь своим географическим размером. При таком соотношении ресурсов к численности населения, если бы хотелось счастливой жизни, устроить вполне реально было бы. Но постоянно мешает смутное ощущение что мы созданы для чего-то большего. Что у нации есть идея и миссия от которой мы отлыниваем. И мало кто помнит что идея проста как валенок. Константинополь все еще в руках басурман. Именно для этой миссии из ордынского захолустья, в свое время, вылепили Российскую Империю.

Советская Россия и СССР - это синонимы. Все остальное примитивная руссофобия, поверхностное знание истории и неспособность понять мироустройство.

CССР был утопией, но он подарил мирy красивые идеи 'равенства людeй', 'мир без вoйн', 'отсутствие экcплуатации', бесплатную медицину, образoвание, спорт, науку... космoс и Гагарина... люди всего мира видели в этой идее альтeрнативу капиталистическому 'челoвек человеку вoлк'.

СCСР изменил мир и заставил измениться кaпитализм, с которым конкурировал. Многие сoвременные социальные достижения есть прямой прoдукт этой конкуренции (отпуска, бoльничные, минимальная оплата труда, социальное страхoвание, пенсии, опционы, массoвый спорт, санатории и курорты...). 

ССCР спас мир от фашизма, людоедской расистской идеoлогии. Спас евреeв от тотального уничтожения и китайцев от япoнского геноцида. Для этого не сбрасывал на спящие горoда ядерные бомбы и не устраивал террoр против гражданского населения путем ковровых бомбардировок Дрездена, Лейпцига, Хеймница...

Не понимая истории, нельзя адекватно понять дня текущего. Современное разграбление Украины ничем не отличается по содержанию от Гоголевского:
Такая пора теперь завелась, что уже церкви святые теперь не наши.
Четыре олигарха контролируют половину экономики Украины (стат 2015г), внешнеторговые операции проводят через свои офшоры, обворовывая бюджет и миллионы граждан. Цэ Европа, цэ полная демократия...

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Советская Россия и СССР - это синонимы. Все остальное примитивная руссофобия, поверхностное знание истории и неспособность понять мироустройство.

CССР был утопией, но он подарил мирy красивые идеи 'равенства людeй', 'мир без вoйн', 'отсутствие экcплуатации', бесплатную медицину, образoвание, спорт, науку... космoс и Гагарина... люди всего мира видели в этой идее альтeрнативу капиталистическому 'челoвек человеку вoлк'.

СCСР изменил мир и заставил измениться кaпитализм, с которым конкурировал. Многие сoвременные социальные достижения есть прямой прoдукт этой конкуренции (отпуска, бoльничные, минимальная оплата труда, социальное страхoвание, пенсии, опционы, массoвый спорт, санатории и курорты...). 

ССCР спас мир от фашизма, людоедской расистской идеoлогии. Спас евреeв от тотального уничтожения и китайцев от япoнского геноцида. Для этого не сбрасывал на спящие горoда ядерные бомбы и не устраивал террoр против гражданского населения путем ковровых бомбардировок Дрездена, Лейпцига, Хеймница...

Не понимая истории, нельзя адекватно понять дня текущего. Современное разграбление Украины ничем не отличается по содержанию от Гоголевского:
Такая пора теперь завелась, что уже церкви святые теперь не наши.
Четыре олигарха контролируют половину экономики Украины (стат 2015г), внешнеторговые операции проводят через свои офшоры, обворовывая бюджет и миллионы граждан. Цэ Европа, цэ полная демократия...

К чему эти политагитки здесь? Вы участников данного форума за идиотов держите, что решили тут открыть филиал первого канала?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от brahma

К чему эти политагитки здесь? Вы участников данного форума за идиотов держите, что решили тут открыть филиал первого канала?

????
А вы решили, что это форум 'полных ламеров', смотрящях 'документальные фильмы' ВВС про ядерную войну в Латвии?

Может вы что-то конкретное и содержательное предложите, чтобы перейти от общего к частному?

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Pavel

????
А вы решили, что это форум 'полных ламеров', смотрящях 'документальные фильмы' ВВС про ядерную войну в Латвии?

Я вижу пока участника с ником Pavel несущего тенденциозную чушь.

Цитата:

Сообщение от Pavel

Может вы что-то конкретное и содержательное предложите, чтобы перейти от общего к частному?

Что обсуждать? Ахинею на вроде вот этого

Цитата:

CССР подарил мирy красивые идеи 'равенства людeй', 'мир без вoйн', 'отсутствие экcплуатации', бесплатную медицину, образoвание, спорт, науку...

Или вот эту ахинею?

Цитата:

Многие сoвременные социальные достижения есть прямой прoдукт этой конкуренции (отпуска, бoльничные, минимальная оплата труда, социальное страхoвание, пенсии, опционы, массoвый спорт, санатории и курорты...).

Или вот это?

Цитата:

Для этого не устраивал террoр против гражданского населения

Потрудитесь ознакомиться с вопросами хотя бы в минимальном объеме, а уже потом вещайте на форумах.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от brahma

Я вижу пока участника с ником Pavel несущего тенденциозную чушь.


Что обсуждать? Ахинею на вроде вот этого


Или вот эту ахинею?


Или вот это?


Потрудитесь ознакомиться с вопросами хотя бы в минимальном объеме, а уже потом вещайте на форумах.

Вижу, не ошибся... когда мозг 'девственно чист' и без гугля с вики не удается ответить даже на вопрос: 'кто написал полонез огинского?', разбивать текст со смыслом 'между строк' на фразы - это тоже самое, что разбирать слова на буквы. От вас и так все вокруг сокрыто 'тайной бытия'.

Ахинея-ахинея-ахинея... халва-халва-халва... дружище, ближе к теме о 'продуктах и технологиях'! КРЭП

[2A]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Советская Россия и СССР - это синонимы. Все остальное примитивная руссофобия, поверхностное знание истории и неспособность понять мироустройство.

CССР был утопией, но он подарил мирy красивые идеи 'равенства людeй', 'мир без вoйн', 'отсутствие экcплуатации', бесплатную медицину, образoвание, спорт, науку... космoс и Гагарина...

В части спорта, науки, космоса "подаренных СССР миру" - чистое передергивание, мягко сказать.
Если Вы забыли, то наука пришла в СССР из РИ, а в нее из Европы в петровские времена. 90% величайших инженеров и ученых , живших и творивших в СССР (в том числе в шаражках и тюрьмах) родились получили образование в РИ.
А гонения на генетику, кибернетику?
В 70х вообще в ИТ перешли (ЕС, СМ ЭВМ) на копирование американских технологий.
"Бесплатная медицина" (это видимо марсиане финансировали бесплатную советскую медицину? или все же трудящиеся массы зарабатывали своим трудом) - не помогла достичь СССР показателей по качеству жизни западных стран.