Yotaphone мертв

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от 2A

спаситель САП СНГ

Это всего лишь слова. Нет смысла 'цепляться', тут как в известном анекдоте:
'... Кто Вам мешает? И Вы говорите.'

Интерес и содержание данной дискуссии вовсе не в указанной статье, не в господине Мартынове и даже не в самом YotaPhone...
Полагаю, принципиально интересным обсуждение того, что скрывается за словом 'инновация'. Эту же идею по сути пытаются продавать создатели гаджета?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Полагаю, принципиально интересным обсуждение того, что скрывается за словом 'инновация'.

Я воспринимаю инновацию как допинг в спорте. Т.е. она дает тебе неожиданное эксклюзивное приемущество по сравнению с конкурентами, но приемущество не очень большое. К примеру, спортсмены олимпийского уровня добиваются практически одинаковых результатов ибо работают на грани человеческих возможностей. Среди таких, отборных, людей приемущество в несколько процентов может быть решающим. Однако же если нетренированный "человек с улицы" попытается соревноваться даже с банальным КМС, то ему никакой допинг не поможет. Так же и с иновациями. Если есть зрелый, отлаженный бизнес-процесс, опирающийся на инфраструктуру, то инновация позволит потеснить конкурента, прежде чем он сообразит как использовать аналогичную технологию. Если же инновация исходит от кучки энтузиастов, то единственный шанс для них это быстро лечь под серьезных "дядь", которые обеспечат им инфраструктуру и выстроят процессы.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Я воспринимаю инновацию как допинг в спорте. Т.е. она дает тебе неожиданное эксклюзивное приемущество по сравнению с конкурентами, но приемущество не очень большое. К примеру, спортсмены олимпийского уровня добиваются практически одинаковых результатов ибо работают на грани человеческих возможностей. Среди таких, отборных, людей приемущество в несколько процентов может быть решающим. Однако же если нетренированный "человек с улицы" попытается соревноваться даже с банальным КМС, то ему никакой допинг не поможет. Так же и с иновациями. Если есть зрелый, отлаженный бизнес-процесс, опирающийся на инфраструктуру, то инновация позволит потеснить конкурента, прежде чем он сообразит как использовать аналогичную технологию. Если же инновация исходит от кучки энтузиастов, то единственный шанс для них это быстро лечь под серьезных "дядь", которые обеспечат им инфраструктуру и выстроят процессы.

Интересно... и какая же роль в этом отводится чудесному 'брейншторму'?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Интересно... и какая же роль в этом отводится чудесному 'брейншторму'?

Хотелось бы уточнить, что мы обсуждаем. Узко-специализированный прием решения задач, или один из ритуалов стартап-культа?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Хотелось бы уточнить, что мы обсуждаем. Узко-специализированный прием решения задач, или один из ритуалов стартап-культа?

Такая постановка вопроса может поставить некоторых в тупик. ведь после приведенной выше статьи складывается обывательское впечатление, что 'вчера продавал джинсы'... брейншторм... опа, и уже Олимпийский Чемпион! Еще брейншторм - опа, и снова Чемпион, уже в другом виде спорта.

Без всяких там ДЮСШ, подготовки, соревнований, отбора в сборную, маститых тренеров мэтров, длинной истории прогресса результатов и побед/проигрышей в противостоянии с 'лучшими из лучших'...
Всё сплошной его величество случай и конечно же, брейншторм, который каждый раз позволил найти нужный допинг-инновацию?!

PS.'...но труд упорный
ему был тошен; ничего,
не вышло из пера его...'(с)

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Всё сплошной его величество случай и конечно же, брейншторм, который каждый раз позволил найти нужный допинг-инновацию?!

PS.'...но труд упорный
ему был тошен; ничего,
не вышло из пера его...'(с)

Или "не торговал мой дед штанами" И, в данном случае, допинг-инвестиция от госбюджета. Правда, "дикий мир не готов оценить". Ну, то есть гений опередил своё время. Что характерно, в части мира, которую авторы статьи не считают дикой, тоже пока подарили только стеклянные бусы - премию "расцветающий талант" (к слову, премии и громкие чествования там любят, громко и с музыкой хвалят за такие вот штуки, а потом через год журналисты находят себе новую погремушку). А девайс всё равно никто не купил. Тенденция, однако...

Цитата:

"ведь в нормальных странах-то условия лучше для моего честного бизнеса", потом - оранжевые штаны и потерянный взгляд а-ля Чичваркин. Ну закончилась схема с серой растаможкой телефонов - и что, где сверхэффективные мегабизнесы?

В целом, если китайцы возьмутся за дело, наладят производство и начнут, наконец, продавать смартфон, а не истории про героев, то из него может что-то получиться. Не удивлюсь, правда, если продукт при этом претерпит существенные изменения. Будем наблюдать внимательно, что смогут сделать с такими вводными профессионалы. Ростеху же желаю успешно спихнуть оставшиеся акции, и не ввязаться в очередной "суперпланшет с двумя экранами каждому школьнику" от неугомонных инноваторов. К таким вещам надо осторожнее подходить...

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

"не торговал мой дед штанами"

Цитата:

Сообщение от komar

И, в данном случае, допинг-инвестиция от госбюджета. Правда, "дикий мир не готов оценить". Ну, то есть гений опередил своё время. Что характерно, в части мира, которую авторы статьи не считают дикой, тоже пока подарили только стеклянные бусы - премию "расцветающий талант"...

Тут дело такое... современные гаджеты по определению есть 'инновации'. Поэтому назвать конкретный девайс 'инновацией' - это попасть 'пальцем в небо', а поставить 'всё' чисто на второй экран - это 'бизнес ошибка'.
Видимо, прагматичней создавать 'целевые инновации' для групп потребителей, например, интерфейсы с авто-девайсами или домашней электроникой или с датчиками для питомцев или беспроводной чехол зарядка или встроенная солнечная батарея или специализации под видео/аудио приложения (Full HD, Stereo, Dolby...) или под экстремальные условия эксплуатации (противоударные, влагозащитные, с датчиками всего-на-свете...) и прочее. В конкретную 'целевую группу' должно продаваться устройство с 'правильной ценой' и последовательными перспективами развития...

Это же 'стратегия', а не маркетинговый ивент, возведенный в культ, ищущий жёстко своих последователей.

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Если же инновация исходит от кучки энтузиастов, то единственный шанс для них это быстро лечь под серьезных "дядь", которые обеспечат им инфраструктуру и выстроят процессы.

В целом, правда. Либо в роли "дядь" выступает государство, как в случае с космической программой, или с энергетикой, например. Обидно, но что поделать.

Но гораздо обиднее, если под маркой инноваций происходит окучивание государства "дядями", как, боюсь и произошло в данном смартфонном случае.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

В целом, правда. Либо в роли "дядь" выступает государство, как в случае с космической программой, или с энергетикой, например. Обидно, но что поделать.

Из государства бизнес-ангел хреновый, обычно. Государство, в силу возложенных на него задач, очень инертно. Пока оно раскачается, конкуренты уже несколько аналогов запустят в продажу. А когда раскачалось, остановить очень тяжело. Это в бизнесе через пару месяцув продаж можно уяснить что товар не пошел и быстро списать убытки, дабы минимизировать потери. А гос. проект может продолжаться десятилетиями. Просто потому, что останавливать такую махину себе дороже. В соответствии с гос. программой будут продолжать устанавливать телефоны автоматы несмотря на то, что уже выросло поколение которое не знает как ими пользоваться и зачем они нужны.

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Из государства бизнес-ангел хреновый, обычно. Государство, в силу возложенных на него задач, очень инертно. Пока оно раскачается, конкуренты уже несколько аналогов запустят в продажу. А когда раскачалось, остановить очень тяжело.

Правильно. Поэтому госфинансирование идеально подходит для космических ракет и ускорителей, которые десятилетиями будут убыточными, прежде чем им найдётся коммерческое применение. Таких длинных денег ни у какого бизнеса нет, и у биржи их нет. Инвестор банально не доживёт до окупаемости, а строить ради грядущих поколений никакой коммерсант не будет. Собственно, сейчас наблюдаем, как денежный мешок Гугель спихивает Boston Dynamics, хотя это даже близко не ракеты. Но прибыль нужна сегодня или в крайнем случае завтра, иначе инвесторы предпочтут просто погонять бумажки на бирже. Даже десять лет никто ждать не будет.

Но государственное финансирование не нужно для ширпотреба, где нужно быстро запустить, потом быстро выкинуть и бежать дальше, срывая сливки. Поэтому я и удивлён, что Ростех втянулся в эту авантюру. Не их профиль категорически, и они, видимо, это поняли, и пытаются сейчас спихнуть "инвестицию" китайцам.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Но государственное финансирование не нужно для ширпотреба, где нужно быстро запустить, потом быстро выкинуть и бежать дальше, срывая сливки. Поэтому я и удивлён, что Ростех втянулся в эту авантюру. Не их профиль категорически, и они, видимо, это поняли, и пытаются сейчас спихнуть "инвестицию" китайцам.

Удивительно как они не покрыли его передовыми 'нано-покрытиями', не оснастили 'нано-технологиями' от чубайса, не прозвали 'чубофоном' или не идентифицировали уникальными ваучер-ID, гарантирующими долю в прибыли/активах производителя... вот тогда бы настоящий ажиотаж.

'Не достался ваучер, купи чубофон - кусочек Родины!'

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Удивительно как они не покрыли его передовыми 'нано-покрытиями', не оснастили 'нано-технологиями' от чубайса

Покроют... они всё покроют покрытиями...

http://www.vedomosti.ru/technology/a...ran-ot-rosnano

Цитата:

Производитель смартфонов YotaPhone – компания Yota Devices тестирует экраны принадлежащей «Роснано» компании Plastic Logic, рассказал гендиректор Yota Devices Влад Мартынов. Это подтвердил представитель «Роснано».

Yota Devices планирует использовать экраны Plastic Logic в своих устройствах, говорит ее представитель. По словам источников, близких к обеим сторонам, между ними уже есть подписанное соглашение. Гибкий экран Plastic Logic пригодится Yota Devices в ее смартфоне, где второй экран немного изогнут

Самое страшное - это если эти две конторы всё-таки втюхают правительству "инновационный планшет для школьников". С двумя экранами (второй немножко изогнут) и тремя сабвуферами... Школам, конечно, не привыкать к "инновациям", но на очередной "ЧуБук" может банально не хватить всего бюджета Минобразования...

[greench]

Цитата:

Сообщение от komar

Правильно. Поэтому госфинансирование идеально подходит для космических ракет и ускорителей, которые десятилетиями будут убыточными, прежде чем им найдётся коммерческое применение. Таких длинных денег ни у какого бизнеса нет, и у биржи их нет.

Все почти так и есть:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/570cb96a9a794781576e5725

Посмотрим что будет еще лет через 5. У меня такое ощущение что почти все гос. корпорации на просторах бывшего СССР имеют своей целью только высасывание и перераспределение бюджетных денег по нужным карманам. Ну и на остаток денег что-то делают для вида.

[AlexeyS]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Если есть зрелый, отлаженный бизнес-процесс, опирающийся на инфраструктуру, то инновация позволит потеснить конкурента, прежде чем он сообразит как использовать аналогичную технологию. Если же инновация исходит от кучки энтузиастов, то единственный шанс для них это быстро лечь под серьезных "дядь", которые обеспечат им инфраструктуру и выстроят процессы.

согласен, но ведь тут-же возникают тема культуры управления, которую описывал еще Лесков