ERP - о наболевшем

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от NetBus

Краткий пересказ книги 'Вызови Айвана. Непридуманные истории ИТ-внедрений'
вот этой
вот тут

P. S. Много желчи, но как взгляд с той стороны баррикад вполне имеет место быть.

"Поверхностность – это закрытая для практического знания дверь. Можно загрузить свою память информацией из всех возможных энциклопедий и при этом оставаться поверхностным человеком."(с)

Автор или не врубился в отдельные детали ERP системы и её внедрения... и в процесс как часть жизни предприятия, или это чисто провокация (как оригинальный способ продажи себя).

В любом случае выбор и внедрение ERP - процесс не есть самостоятельный, а часть стратегии развития компании... а именно раздела IT-стратегия развития.
Ибо как правильно было замечено в начале статьи "...пришла Кибернетика". Эко, завернул, a?))))))

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Ибо как правильно было замечено в начале статьи "...пришла Кибернетика". Эко, завернул, a?))))))

Первый закон кибернетики. Закон необходимого разнообразия.

Открыл новую тему.
ERP и 1й закон кибернетики

[Ivanhoe]

Забавная статья. Какие конкретно ERP-системы изучал автор? Зарплату кто-то там считает в офисе компании "1С"? Вода на воде. Это не для научной деятельности ли написано?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Забавная статья. Какие конкретно ERP-системы изучал автор? Зарплату кто-то там считает в офисе компании "1С"? Вода на воде. Это не для научной деятельности ли написано?

Сергей Ануфриевич Дзюба
доктор экономических наук, профессор
45 научных публикаций, 2 монографии.
http://www.istu.edu/structure/56/431...ey_anufrievich

Если бы было написано с целью продажи чего-бы то ни было то было бы лучше?

Первый закон кибернетики отвергающий концепцию ERP - вообще формула, а не статистика успешных отзывов руководителей предприятий. Но почему то формуле веры больше

[DAX.Company]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Сергей Ануфриевич Дзюба
доктор экономических наук, профессор
45 научных публикаций, 2 монографии.
http://www.istu.edu/structure/56/431...ey_anufrievich

Прекрасно. Верить теоретику. Но не практикам

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от DAX.Company

Прекрасно. Верить теоретику. Но не практикам

Верить надо своим глазам. И не важно кто говорит что король голый.
Даже если это несмышленный ребенок. Потому как практики шьют одежду для короля.

А почему я попробую в соседней кибернетике сказать. Пока меня еще не забанили с моей алтернативностью Но мне действительно интересно.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Сергей Ануфриевич Дзюба
доктор экономических наук, профессор
45 научных публикаций, 2 монографии.

Не знаю, что там за научные монографии и публикации в области экономики... а обсуждаемая статья, скорее из журналистики (типа желтой прессы). Это что за аргумент?
Excel не так уж и плох! Он очень хорош и год от года все лучше и лучше.
... это чисто анекдот: '...армяне лучше, чем грузины! Чем-чем лучше? ... ЧЕМ ГРУЗИНЫ!'

А решение проблем компании может быть не в использовании ERP&Excel?! Возможно, управляющего директора надо менять или 'начальника транспортного цеха', или наоборот персонал нанимать и офисы в регионах открывать... менять оборудование или расширять ассортимент... увеличивать производительность и тд...
Совершенно нет никаких критериев под выбор инструментов для решения задачи или достижения цели, потому что нет в статье ни задач, ни целей. Нет даже намека на такую постановку вопроса!

Аргумент 'дешевле', вообще ни о чем. Например, можно потратить рубль и ничего с него не получить, а можно вложить 100р и вернуть с этого 1000р. Такой постановки вопроса там тоже нет и аргументации под это нет. НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ - будет на 100% дешевле, чем осваивать ёксель и прочее.
Поэтому полагаю, слабовато вышло у 'доктора и профессора'))))

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Pavel

...
Поэтому полагаю, слабовато вышло у 'доктора и профессора'))))

Я сам не ожидал, но когда начал искать про первый закон кибернетики в связи с ERP
то обнаружил достаточно много исследований и книг на эту тему на английском языке.

Вот здесь я постарался изложить как можно проще.
ERP и 1й закон кибернетики

Концепция и идеология ERP была обречена с самого начала и ее конец уже наступил.
Причем понятно это на стало на Западе еще несколько лет назад. Причем это уже принятая умами мысль, а не вброс идеи. То есть это не бред сумашедшего доктора, а как бы общепринятая уже (анти)концепция.

По сути еще в 2013 году Gartner говорит о "Postmodern ERP" что ERP уже не является так как концепция "which are more loosely coupled and can be easily exchanged if needed."
The Rise of the Postmodern ERP and Enterprise Applications World
https://www.gartner.com/doc/2633315/...postmodern-erp

Вот эта книга еще интересна
Behavioral Operations in Planning and Scheduling

https://books.google.co.uk/books?id=...page&q&f=false

[mnt_dx]

Дочитал статью, по большому счету все верно. МС не дает мануалов, как правильно настроить для процесс, тыкай галки и смотри, что будет. Не так давно устанавливал себе американский 1С, так он и то при установке просит выбрать параметры бизнеса и под это подстраивает процессы.

[Ivanhoe]

Ой, ну о чем спор? Называть ли ERP все еще ERP или ERP 3.0 / postERP? Важна суть. Видятся проблемы технического плана в проприетарных монолитных ERP. Так с этим никто вроде и не спорил никогда. Альтернатив конкретным продуктам особо не было по разным причинам. Сейчас больше альтернатив именно в конкретных ПО, но концепция правильных данных, необходимых и достаточных для комплексного управления компанией где конкретно ставится под сомнение?

Ну будет не монолитная ERP, а набор сервисов. Ну мода сейчас такая. А когда то были не сервисы, а "зоопарк". Когда-то был мейнфрейм и тонкие терминалы, ну а сейчас просто мейнфрейм в облаке, а терминалы стали совсем тонкими, что карман не оттопыривают. А потом будет квантовый компьютер у каждого в глазной линзе и опять отказ от серверов... Да мало ли чего еще.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Ой, ну о чем спор? Называть ли ERP все еще ERP или ERP 3.0 / postERP? Важна суть. Видятся проблемы технического плана в проприетарных монолитных ERP. Так с этим никто вроде и не спорил никогда. Альтернатив конкретным продуктам особо не было по разным причинам. Сейчас больше альтернатив именно в конкретных ПО, но концепция правильных данных, необходимых и достаточных для комплексного управления компанией где конкретно ставится под сомнение?

Ну будет не монолитная ERP, а набор сервисов. Ну мода сейчас такая. А когда то были не сервисы, а "зоопарк". Когда-то был мейнфрейм и тонкие терминалы, ну а сейчас просто мейнфрейм в облаке, а терминалы стали совсем тонкими, что карман не оттопыривают. А потом будет квантовый компьютер у каждого в глазной линзе и опять отказ от серверов... Да мало ли чего еще.

И никакого влияния на рынок консалтинга и никаких последствий для игроков в данном секторе?

Допускаю что продавцу все равно что продавать, главное нос по ветру держать. Но и ему нужно доверие клиентов которое основано прежде всего на компетенции. Очень некомпетентным может показаться специалист который продолжает говорить с религиозным фанатизмом о ERP и преимуществах единой базы данных и единого приложения. Просто потому что это уже не модно.

"концепция правильных данных, необходимых и достаточных для комплексного управления компанией" и концепция ERP это параллельные понятия.

Не спор, нет. Вопрос повышения квалификации. Ведь очевидно же что отстали мы от жизни.

[DAX.Company]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Не спор, нет. Вопрос повышения квалификации. Ведь очевидно же что отстали мы от жизни.

Таки что вы ругаетесь. Мы ж информационно трансформируемся. В нужном направлении. Отстали да. Но за нами миллиарды Майкросрфт