AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Другие системы на рынке
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.07.2015, 13:15   #41  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Лучше уж тогда в java или .net идти. Всякие веб-сервисы и шарепоинты ваять. Гораздо более конвертируемый скил.
Скилл-то конечно более конвертируемый, но на международном рынке придётся конкурировать с индусами, причём по индусским тарифам. Плюс индусы худо-бедно, но с детства, шпрехают на инглише. Аксапты это тоже касается, но здесь кроме кодинга нужно ещё и понимание архитектуры и стандартной функцональности, а для джавы это не нужно, т.е. порог входа намного ниже. Со всеми вытекающими.
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ну и банально в списках нужных профессий на ПМЖ такой экзотики как AX обычно не найти. Т.е. 1С-ник от аксапщика практически не отличается. Точно такой диковинный зверь, который непойми чем по жизни занимается.
Строго говоря, в списке нужных профессий вообще всё весьма общо написано. Если нужны программисты, пишут именно "Программист", без детализации продукта. Другое дело, что продать рекрутеру скилл "программирование в 1С" в той же Австралии несколько сложнее, чем "программирование в АХ", хотя под нужную профессию подпадают оба
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 01.07.2015, 13:45   #42  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Со всеми вытекающими.
Двинашка писана индусами, так что высокий порог входа - это нечто иллюзорное.
За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (1).
Старый 01.07.2015, 14:33   #43  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Коллеги, эта ветка - про импортозамещение и 1С
В качестве затравки -
Цитата:
Фирма 1С и ПАО «Газпром автоматизация» подписали соглащение о разработке программных продуктов для предприятий топливно-энергетического комплекса России и стран таможенного союза.
Курс на импортозамещение: Газпром и 1С подписали соглашение
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 01.07.2015, 14:34   #44  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Двинашка писана индусами
за что вы так кашперука обижаете?
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 01.07.2015, 16:35   #45  
Morpheus is offline
Morpheus
Участник
Аватар для Morpheus
Соотечественники
 
602 / 164 (7) ++++++
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Київ-København-Düsseldorf
Ну, давайте посмотрим на статистику…
Из нее следует, что выпуск строительных кирпичей упал в годовом исчислении на 10%, обуви – на 18,1%, стиральных машин – на 20,5%, деревянных шкафов — на 29,2%, журналов — на 29,6%, трикотажных изделий – на 37,5%, золотых и серебряных цепочек – на 58,3%, телевизоров и мониторов – на 68,8%. То есть – сокращение производства предметов потребления. «Группы Б», налицо. Сокращение, несмотря на падение рубля, которое должно бы было сделать местную продукцию крайне конкурентоспособной, и расходящейся как горячие пирожки.
Но может быть это так, маневр ресурсами, которые сосредоточены на производстве средств производства? Ага, держите карман шире… Оказывается, производство тракторов за год сократилось на 36,3% (кто-то там рассказывал трогательные байки об импортозамещении и продовольственной безопасности, аж слезу вышибало…), металлорежущих станков – на 43,2% (это сразу и к вопросом восстановления обрабатывающей промышленности, и перевооружению армии), троллейбусов – на 75% (троллейбусы жальче всего – выжить бы из городов небезопасные и занимающие массу места маршрутки…).

Источник
Старый 01.07.2015, 17:06   #46  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от Morpheus Посмотреть сообщение
Ну, давайте посмотрим на статистику…
Цифры и выводы статьи противоречат полной статистике на которую ссылаются
"Индекс промышленного производства1) в январе-мае 2015г. по сравнению с январем-маем 2014г. составил 97,7%, в мае 2015г. по сравнению с маем 2014г. - 94,5%, по сравнению с апрелем 2015г. - 98,6%."

http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/Is...tg/d05/115.htm


У автора имеет место быть банальное жонглирование цифрами чтобы натянуть сову на глобус.
Цитата:
Сообщение от Morpheus Посмотреть сообщение
троллейбусы жальче всего – выжить бы из городов небезопасные
Троллейбус - это отрыжка прошлого и недоавтобус, который в силу косности мышления пока еще жив. Их исчезновение эволюционно правильно.
За это сообщение автора поблагодарили: pitersky (1).
Старый 02.07.2015, 08:39   #47  
svcoder is offline
svcoder
Участник
1C
 
29 / 25 (1) +++
Регистрация: 05.06.2003
Адрес: СПб
Единственная причина, по которой импортозамещение на 1С будет идти медленно - промежуточное состояние между забвением УПП и восходом ERP 2. Слишком мало специалисто и реализованных проектов по ERP и нежелание клиентов внедрять "устаревшую" УПП.
Старый 03.07.2015, 06:31   #48  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от svcoder Посмотреть сообщение
Единственная причина, по которой импортозамещение на 1С будет идти медленно - промежуточное состояние между забвением УПП и восходом ERP 2. Слишком мало специалисто и реализованных проектов по ERP и нежелание клиентов внедрять "устаревшую" УПП.
Главный тормоз 1С в том, что они пытаются идти в хвосте у монстров, впаривающих допотопные многобашенные танки под названием ERP.
Современный бизнес очень сильно сегментирован и специализирован. В каждом сегменте жестокая конкуренция. И каждый сегмент хочет продукт, идеально заточенный именно под них, т.к. это дает конкурентное приемущество. Ведь даже в больших корпорациях часто подразделение это своего рода "вассал". Т.е. он отчисляет часть прибыли соверену и носит на щите его герб, но сам формирует свою команду и на рынке действует практически независимо.
А если посмотрим на типичную ERP, то она умеет делать все, но делает это посредственно. Т.е. можно делать бух. учет в AX или SAP, но в 1С удобнее. Можно зарплату считать в ERP, но специализированные программы делают это гораздо лучше и несравненно дешевле. И так по любому направлению. Поэтому внедрение ERP вызывает недовольство почти у всех подразделений, вплоть до откровенного саботажа.
В свете всего этого, будущее, мне кажется, за упрощением интеграции гетерогенных, ускоспециализированных решений. И при такой структуре рынка импортозамещение может позволить 1С занять еще несколько смежных ниш, но в бухгалтерской нише ему занимать уже нечего, оно и так вне конкуренции.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: vitart (1), Ace of Database (5), ax_mct (6).
Старый 03.07.2015, 08:33   #49  
sable102 is offline
sable102
Участник
Аватар для sable102
Злыдни
 
34 / 21 (1) +++
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: тундра
Цитата:
Путин поддержал российских программистов
Президент России Владимир Путин одобрил поправки в закон, которые запрещают закупку государством иностранных программных продуктов и заказ услуг с их применением в тех случаях, если существует хотя бы один российский аналог. Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации, он вступит в силу 1 января 2016 года.
http://lenta.ru/news/2015/07/01/putin_zakon/

Реальный шанс на победу?
Старый 03.07.2015, 09:30   #50  
axm2013
Гость
 
n/a
Это версия ленты. В законе по ощущению беглого просмотра все несколько иначе.

1С пока вряд ли способна на то чтобы выйти за рамки системы для малого предприятия: слишком велик груз прошлого + архитектурно как понимаю уровень среднего предприятия недостижим. Пока они следуют за лидерами копируя дизайн с той же аксапты к примеру.
Старый 03.07.2015, 10:49   #51  
Alexius is offline
Alexius
Участник
Аватар для Alexius
 
461 / 248 (9) ++++++
Регистрация: 13.12.2001
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
... В каждом сегменте жестокая конкуренция. И каждый сегмент хочет продукт, идеально заточенный именно под них, т.к. это дает конкурентное приемущество. ...
1С создает платформу и базовые модули (бухгалтерия, кадры, склад и т.п.), они могут быть объединены в одну конфигурацию для больших контор или продаваться россыпью для мелочевки. Отраслевые решения отдаются на откуп франчам, но 1С не бросает их в свободное плавание, а берет под свое крыло, создавая у пользователей ощущение (или его иллюзию), что при уходе франча с рынка, он не останется один на один с этой разработкой. При этом часть наработок франчей перетекает в базовые решения 1С, а некоторые, наиболее распространенные конфигурации 1С полностью забирает себе. Номенклатура отраслевых и специализированных решений достаточно широкая, но напильник никто не отбирает
Старый 03.07.2015, 11:12   #52  
Alexius is offline
Alexius
Участник
Аватар для Alexius
 
461 / 248 (9) ++++++
Регистрация: 13.12.2001
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
1С пока вряд ли способна на то чтобы выйти за рамки системы для малого предприятия: слишком велик груз прошлого + архитектурно как понимаю уровень среднего предприятия недостижим.
Не могу с вами согласится, 1С уже давно вышла на уровень средних предприятий и относительно успешно используется в больших с числом пользователей в несколько тысяч. Самые масштабные внедрения 1С
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Пока они следуют за лидерами копируя дизайн с той же аксапты к примеру.
Этим "грешат" практически все системы, так что никакой "Америки"
Старый 03.07.2015, 11:32   #53  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Alexius Посмотреть сообщение
1С создает платформу и базовые модули (бухгалтерия, кадры, склад и т.п.), они могут быть объединены в одну конфигурацию для больших контор или продаваться россыпью для мелочевки.
Я о другом несколько говорю. Давай простой пример. Вы пытались пересадить пользователей на альтернативы MS Office? Пользователи, обычно, крайне недовольны. Т.е. когда показываешь, вроде ничего, с виду все нормально. Но как начинают работать, обнаруживается что половины привычных вещей нет.
Точно так пользователи реагируют на модули в ERP. Т.е. да, вроде есть CRM встроенный, но разве он может сравниться с нормальными CRM? Вроде есть управление цепочками поставок, но разве оно хоть отдаленно приближается по функционалу к специализированным решениям?
Да, можно доработать напильником. Взять Open Office и дописать в него функционал, который хочет пользователь. Но это несуразные деньги.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 03.07.2015, 12:00   #54  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от Alexius
..и относительно успешно используется в больших с числом пользователей в несколько тысяч.
В режиме конструктора may be т.е. с допилами и прямыми запросами о которых даже книжки выпускают и прочими чудесами. Во всяком случае так на средних предприятиях сплошь и рядом так как природу не обманешь. Обход такой вызван кривостью системы и как решить его непонятно без полной переделки. А полная переделка автоматом отваливает то за что любят 1С: кастомизации и прочее прочее.

Цитата:
Сообщение от Alexius
.. Этим "грешат" практически все системы, так что никакой "Америки"
Проблема в том что при этом 1С идет за.. а не впереди.

Последний раз редактировалось axm2013; 03.07.2015 в 12:09.
Старый 03.07.2015, 12:14   #55  
Alexius is offline
Alexius
Участник
Аватар для Alexius
 
461 / 248 (9) ++++++
Регистрация: 13.12.2001
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
В режиме конструктора may be т.е. с допилами и прямыми запросами о которых даже книжки выпускают и прочими чудесами. Во всяком случае так на средних предприятиях сплошь и рядом так как природу не обманешь.
В моей практике не встречалось внедрений АХ без большого напильника, хотя я слышал о них, но это скорее исключение из правил, так что здесь, на мой взгляд, паритет. За SAP и другие системы не могу сказать, но наличие средств разработки - это не всегда минус.
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Проблема в том что при этом 1С идет за.. а не впереди.
А можно обосновать ? Например, если говорить о публикации в web, то 1С опередила АХ на несколько лет.

PS. Кстати, а что 1С "стырила" у АХ в плане дизайна ?
Старый 03.07.2015, 12:43   #56  
online
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от Alexius Посмотреть сообщение
PS. Кстати, а что 1С "стырила" у АХ в плане дизайна ?
Например, управляемые формы или как там они называются.

Но в целом соглашусь - скоро наверно обратный процесс пойдет. Мы тырить начнем
Старый 03.07.2015, 12:56   #57  
Morpheus is offline
Morpheus
Участник
Аватар для Morpheus
Соотечественники
 
602 / 164 (7) ++++++
Регистрация: 30.03.2005
Адрес: Київ-København-Düsseldorf
Цитата:
Сообщение от Alexius Посмотреть сообщение
Например, если говорить о публикации в web, то 1С опередила АХ на несколько лет.
Одна из причин внедрения AX 2009 в представительстве Тойоты в Украине - нестабильность работы web клиента 1С.
Старый 03.07.2015, 12:56   #58  
Alexius is offline
Alexius
Участник
Аватар для Alexius
 
461 / 248 (9) ++++++
Регистрация: 13.12.2001
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Я о другом несколько говорю. ....
Точно так пользователи реагируют на модули в ERP. Т.е. да, вроде есть CRM встроенный, но разве он может сравниться с нормальными CRM? Вроде есть управление цепочками поставок, но разве оно хоть отдаленно приближается по функционалу к специализированным решениям?
На мой взгляд - это проблема функционала, а места его размещения внутри общей системы или как отдельного самостоятельного продукта. Каждый из способов мне кажется имеет право на жизнь. Если рассматривать реализацию MS CRM и CRM в составе AX , то они базируются на разных платформах и у MS существует дилемма поддержки двух продуктов - кто главнее? В качестве mainstream был выбран отдельный продукт MS CRM, хотя можно было переписать его функционал и на платформе АХ. MS в свое время скупала разные КИС по всему миру, помнится даже ходили слухи о покупке 1С, в результате получена куча решений, но каждое базируется на своей платформе и перенос наработок крайне затруднен. 1С имеет единую платформу (ну если не считать устаревших версий) и на мой взгляд лишена этого недостатка, т.е. она может как выделять некий модуль в самостоятельную программу, так и интегрировать самостоятельную разработку в общую конфигурацию.
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Давай простой пример. Вы пытались пересадить пользователей на альтернативы MS Office?
Нет, не пытался, АХ не дружит с чужими офисами , но дома использую, никаких особых неудобств не испытываю. Зато я в двух конторах наблюдал переход с 2003-го офиса на 2007-й - вот это были реки крови
Старый 03.07.2015, 13:04   #59  
Alexius is offline
Alexius
Участник
Аватар для Alexius
 
461 / 248 (9) ++++++
Регистрация: 13.12.2001
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Например, управляемые формы или как там они называются.
Главная фишка управляемых форм - web публикация, т.е. форма, разработанная для клиента может быть выложена в сеть без дополнительных телодвижений. Платформа 8.2 с ними вышла лет 6-ть назад, а в АХ подобная web публикация только анонсирована. Отдельные формы я не рассматриваю.
Старый 03.07.2015, 13:38   #60  
online
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от Alexius Посмотреть сообщение
Нет, не пытался, АХ не дружит с чужими офисами
Она и со своим-то не очень дружит


Цитата:
Сообщение от Alexius Посмотреть сообщение
Зато я в двух конторах наблюдал переход с 2003-го офиса на 2007-й - вот это были реки крови
Странно, а у нас все гладко прошло.
А чего кровь было проливать ? Средний пользователь использует 10% функционала. Показали ему где в новом офисе кнопки старые лежат и все.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Create your first mobile application powered by 1C:Enterprise with 1C Mobile Application mazzy Другие системы на рынке 0 29.06.2014 10:19
Интеграция Microsoft Dynamics CRM и 1C instopalm Полезное по Microsoft Dynamics 3 11.02.2013 17:49
1C выпустила ознакомительную версию платформы 8.3 Reaper Другие системы на рынке 7 01.10.2012 11:19
Вышла бета 1C 8.2.14 Reaper Другие системы на рынке 9 31.05.2011 14:44
опять 1C: чисто технические аспекты... ushastik Сравнение ERP-систем 45 30.01.2004 13:04
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 13:02.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.