Про позиционирование продуктов MBS

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

А вот тут вы не попали.
Малые и средние не будут покупать Аксапту.
Либо мы по разному трактуем размер.
Официальная позиция поставщика по поводу размеров http://www.rabota-na-rezultat.ru/erp/

Официальная позиция поставщика мало совпадает с реалиями. Последние изменения в позиционировании это доказывают. Конечно же это не малые предприятия. Но и не компании с миллиардными оборотами.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Последние изменения в позиционировании это доказывают.

Ссылку, ссылку!
Или цитату на худой конец.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Ссылку, ссылку!
Или цитату на худой конец.

Ссылку у MBS спроси. Подскажут.

Цитата:

Ссылку у MBS спроси. Подскажут.

Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь.

[axLog]

sassas, маладца !

[Vadim Korepin]

Тимур, я наверно не очень понял, что за последние изменения в позиционировании - может действительно кинешь ссылочку?

А так почитал я все это и понял, что толи уже заелись немножко консалтеры, толи я один такой - но работать с утра до ночи примерно с зарплатой в 800-1000$, гигантскими рисками и ответственностью (в случае работы в консалтинговой крупной компании все это несколько меньше ибо распределяется), без внятной перспективы уже не хочется.

И кстати, небольшой вопрос - ребята есть понятия специализации - Вас двое всего, сами признались. Так вот, что же делать со знанием функционала системы? Если я правильно понял разделение труда (самое логичное на мой взгляд) - это один из Вас консультант, второй же разработчик - я правильно понял, что оба прекрасно разбираются во всем функционале системы - один для грамотного консалтинга, второй для грамотной разработки, ибо я не нашел каких-либо ограничений на внедряемые модули. Если так, то респект большуший и я бы хотел проконсультироваться сам по поводу пары вопросов в функционале производства - а то уже сбился с ног кого бы озадачить

P.S. и пара добавлений - на сайте внизу есть логотип "NAVISION Axapta" такой системы не существует давно уже и рекомендуется использовать правильные названия системы - сокращенное это Microsoft Axapta, а не MBS Axapta

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Ссылку у MBS спроси. Подскажут.

Так не пойдет.
Ты сказал "изменения в позиционировании это доказывают".
Какие изменения? Что ты имеешь в виду? Откуда у тебя информация? Что спрашивать?

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Так не пойдет.
Ты сказал "изменения в позиционировании это доказывают".
Какие изменения? Что ты имеешь в виду? Откуда у тебя информация? Что спрашивать?

Я не могу дать ссылку.
У меня вот счас бумажные материалы с тренинга MBS.
Цитирую с них то, что касается позиционирования продукта:
1) "...позиционирование финансового модуля...: Управленческая система
для предприятий среднего размера..."
2) "...Согласование по проектам >100 пользователей обязательно..."
3) "... о производстве в Microsoft Axapta...дискретно-ориентированное..."
4) "... кто же против нас?... SAP Business One, 1C:УПП, ..."

[mazzy]

Тимур, если ты имеешь в виду фразу "Согласование по проектам >100 пользователей обязательно", то это не перепозиционирование. Это настоятельная рекомендация партнерам согласовывать проекты >100 пользователей с кураторами. Чтобы не залететь с лицензиями по крупному. Практика показывает, что партнеры ошибаются в выборе набора лицензий. Клиент потом, естественно, доплачивать не хочет.

Позиционирование продукта не менялось.

[mazzy]

Но это какой-то жуткий оффтопик пошел.
Если интересно, то давай в отдельную ветку. Если нет, то давай завяжем оффтопить в этой ветке.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур


Я не могу дать ссылку.
У меня вот счас бумажные материалы с тренинга MBS.
Цитирую с них то, что касается позиционирования продукта:
1) "...позиционирование финансового модуля...: Управленческая система
для предприятий среднего размера..."
2) "...Согласование по проектам >100 пользователей обязательно..."
3) "... о производстве в Microsoft Axapta...дискретно-ориентированное..."
4) "... кто же против нас?... SAP Business One, 1C:УПП, ..."

Тимур, так погоди, а где же изменение позиционирования?

Если ты имеешь ввиду 4) пункт где появляется SAP BO и 1С:УПП так это они позиционируются против нас и заявляют что равны по функциональности - особенно УПП, поэтому мы и помогаем с тезисами против данных продуктов.
А так позиционирование все так же четко на средние предприятия.

[Тимур]

Ок. Давайте вырежем в отдельную ветку оффтоп про позиционирование.

[mazzy]

Тема выделена из ветки
http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=8524

[mazzy]

Сделано

[mazzy]

Тимур, ждем от тебя разъяснений по поводу перепозиционирования.
Где именно ты его увидел?

Если ты провоцируешь людей на ответы выдумками, то вспомни сказку где мальчик прокричал волк-волк лишний раз.

[Тимур]

Мной перечисленные цитаты означают, что внедрений размером с Ростелеком или ПНТЗ больше не будет.
Если раньше позиционирование основывалось на таких опосредованных понятиях как численность персонала, выручка, "сложность бизнес-процессов".
То теперь, разобравшись с тем, что из себя представляет продукт, поняв каким клиенам он действительно нужен, столкнувшись с большими проблемами, которые привели в частности к миграции клиентов на другие продукты, MBS вынуждено более четко позиционировать продукты.
Собственно произошло то, о чем говорили партнеры еще в 2003 г. - теперь стало понятна ниша Axapta.

Вот собственно, что я хотел сказать, господа.
И меня радует такое изменение позиционирования. Будет меньше тех, кто пытается делать ERP там, где это делать ненужно и даже вредно.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Мной перечисленные цитаты означают, что внедрений размером с Ростелеком или ПНТЗ больше не будет.

Тимур, у тебя ошибка в логике.
Позиционирование не изменилось.
Позиционирование на средние предприятия не означало и не означает, что не будет крупных.
Позиционирование на средние предприятия не означало и не означает, что не будет мелких.

Мало того, в МСБС появился отдел работы с корпоративными клиентами...
В общем, Тимур... В очередной раз убеждаюсь, что к твоим словам надо относится с предельной осторожностью... Жаль.

[Zabr]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
...внедрений размером с Ростелеком или ПНТЗ больше не будет...
...Будет меньше тех, кто пытается делать ERP там, где это делать ненужно и даже вредно....

Тимур, ты хочешь сказать, что если завтра к партнеру придет, ну скажем, Газпром, и скажет "Хочу Аксапту", то партнер скажет "Нет" ?! Да они там прыгать будут от счастья, и сделают все, за что можно получить деньги , будет это называться ERP или как-то по другому, а нужно будет - новый класс систем изобретут. Ты думаешь что сам термин "ERP" родился без участия маркетологов, ну совсем без? Ты думаешь, что те системы которые продаются сейчас, обеспечивают эти продажи совершенно не потому что их приписывают к ERP, а исключительно за функционал? Н-да....

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Тимур, у тебя ошибка в логике.
Позиционирование не изменилось.
Позиционирование на средние предприятия не означало и не означает, что не будет крупных.
Позиционирование на средние предприятия не означало и не означает, что не будет мелких.

Мало того, в МСБС появился отдел работы с корпоративными клиентами...
В общем, Тимур... В очередной раз убеждаюсь, что к твоим словам надо относится с предельной осторожностью... Жаль.

Позиционирование приобрело более четкие очертания. Слово "средний" официально было расшифровано. Вот, на что я хотел обратить ваше внимание, господа.
Не стоит цепляться за первую фразу. Возможно я поспешил с выводами. Но я уверен, что так и будет.
Отдел по работе с корпоративными клиентами появился не сегодня, не вчера и не год назад. Microsoft поставлял и будет поставлять свои основные продукты (к коим конечно же не относится линейка MBS) крупным компаниям. Кроме того, ряд клиентов компании - средние предприятия, входящие в крупные корпорации. Разумеется Microsoft будет пытаться предлагать Axapta крупным компаниям. Но партнеров там не будет. Если и будет, то всем известно какой.


Zabr. Фишка в том, что ни завтра, ни послезавтра Газпром не придет ни к какому из партнеров MBS. Скорее он позвонит партнеру Microsoft на счет новых лицензий на Windows или MS Office.
Я отлично знаю, откуда возник термин ERP. Никакого отношения к теме этой ветки это не имеет.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Отдел по работе с корпоративными клиентами появился не сегодня, не вчера и не год назад. Microsoft поставлял и будет поставлять свои основные продукты (к коим конечно же не относится линейка MBS) крупным компаниям.

Ну, Тимур!...

аж зубы свело... ни за что не поверю, что ты плохо представляешь о чем говоришь... Ты все-таки не первый день в этой области...

На всякий случай - обрати внимание, что я говорил про МСБС, а ты говоришь о Майкрософт в целом. Зачем подменяешь понятия - никак не могу понять.