AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > forum.mazzy.ru > Опросы
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Должна ли многопользовательская ERP-система предоставлять возможность изменения уже проведенных операций?
Да, обязательно, любые типы проведенных операций можно изменять 2 2.78%
Да, любые типы проведенных операций можно изменять, но только некоторым сотрудникам 23 31.94%
Да, только некоторые типы операций 8 11.11%
Скорее всего, да 6 8.33%
Не знаю 2 2.78%
Скорее всего, нет 9 12.50%
Нет, ни в коем случае, не должна 22 30.56%
Голосовавшие: 72. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.04.2004, 13:55   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Опрос связан с темой в форуме по Навижин

"Как откатить учтённую операцию не кредит нотой?"
http://forum.mazzy.ru/index.php?&act=ST&f=11&t=419

Если вы занимаетесь Аксаптой, то можно взглянуть на статью
http://axapta.mazzy.ru/articles/reposting/

Вопрос постоянно обсуждался на других форумах:
Считаете ли вы, что многопользовательская ERP-система должна предоставлять возможность изменения уже проведенных операций?

Под "изменением" подразумевается не только правка, но и удаление операций.

Обратите внимание, что изменение проведенных и ввод задним числом - это совершенно разные вещи! Так, случай, когда вводится НОВАЯ операция задним числом, должен обсуждаться отдельно. Здесь спрашивается именно о изменении проведенных/разнесенных/учтенных операций.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.04.2004, 01:17   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
интересно...
Можно ли попросить тех, кто отвечает "Да, только некоторые типы операций", уточните - для каких типов операций должна быть возможность изменения проведенных?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.05.2004, 01:08   #3  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
забавно. пока мнения поделились пополам.
6 за то, что проведенные проводки так или иначе можно исправлять, и 6 категорично утверждают - нет ни в коем случае нельзя.
Есть еще: один голос - скорее всего не должна, двое не знают.
Очень интересно.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.05.2004, 10:14   #4  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
Надо было малость расширить варианты ответов: "Возможно Изменять", "Возможно Удалять", "Возможно Отменять". Ну тут, я думаю, ответы были бы однозначны ;-)
Старый 14.05.2004, 10:42   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
почему? чем изменение отличается от удаления или отмены?

Пример изменения: сотрудник выписал счет на 100 рублей, склад отгрузил, потом сотрудник ИЗМЕНИЛ сумму на 80 рублей. Теперь клиент должен всего 80, а отгрузили на 100.

Пример удаления или отмены: сотрудник выписал счет на 100 рублей, склад отгрузил, после чего сотрудник УДАЛИЛ/ОТМЕНИЛ счет. Теперь клиент ничего не должен, а отгрузили на 100.

В чем принципиальная разница?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 14.05.2004, 11:27   #6  
Dzemon is offline
Dzemon
Moderator
 
1,247 / 12 (3) ++
Регистрация: 09.09.2004
Дык главное тут - это ИСТОРИЯ!
Согласно первого примера, скажем через месяц, вы уже можете не вспомнить откуда на складе разница в 20 руб.

Удаление тоже нехорошо.... А вот отмена явно оставит следы.
Борьба за достоверность информации будет вечной ;-)
Старый 14.05.2004, 11:51   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Хм... надо подумать. Спасибо.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.06.2004, 17:43   #8  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Удивительно. Опрос висит уже давно.

Но в отличие от других, по этому вопросу преобладают диаметрально противоположные мнения. Причем отвечающие разделились почти поровну.

Причем почти поровну поделились с самого начала...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 24.06.2004, 17:10   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
вот так вот...
теперь противников изменения больше.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 10.08.2004, 12:35   #10  
domandr is offline
domandr
Участник
 
190 / 5 (1) +
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Я за возможность исправления отдельными лицами.
А в принципе про исправления накладных - должен быть контроль, формироваться товарный отчет (или другие отчеты в зависимости от ситуации), которые потом проверяют другие лица, и все исправления просто всплывают.
Имел счастье наблюдать одно внедрение одной системы (не буду говорить кем и чего) - там два вида документов по приходу товаров: по договору поставки и по договору комиссии. Документы проведенные править нельзя. Нужно учитывать человеческий фактор - операторы просто перепутали все что можно. Запортили всю базу. И как раньше готовили отчеты для комитента в ручную так и сейчас делают. А если бы можно было бы исправить - то хотя бы администратор смог бы привести в надлежащий вид базу
Старый 10.08.2004, 12:59   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
влияние человеческого фактора надо уменьшать проверками.
поставить большое количество vlaidate'ов.

Добиться, чтобы СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ ошибки исключались системой.
Тогда останутся дебильные ошибки (лишний нолик вбили - сумма увеличилась на порядок) и попытки мошенничества.

Дебильные ошибки надо править сторнами/коррекциями (и наказывать). Попытки мошенничества аналогично.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 10.08.2004, 13:09   #12  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
А вот еще связанный вопрос - а чего добиться легче? Ведь отчетов, позволяющих получить отчетность по непроведенным операциям, в Акзапте по-моему, целый один (ну, по крайней мере, не так много). А без этого никакие validate не помогут. С другой стороны, возможность вмешательства в базу у администратора все равно есть, так что разговор об аудиторском следе - чистой воды теория.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 10.08.2004, 13:14   #13  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
отчеты по непроведенным легко делаются мастером и автоотчетом

По крайней, с такими отчетами проблем еще не было.
В них обычно ничего не вычисляется. Просто показать введенные данные.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 10.08.2004, 17:02   #14  
domandr is offline
domandr
Участник
 
190 / 5 (1) +
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
"Внедренная" система не является ни Axapta и ни Navision, совсем другая.
Насколько помню validate там не было.
А насчет отчетности - должны быть люди МОЛы, которые строят отчеты и отдают подписанные документы на проверку, и не данной бог кто нибудь что нибудь поправит (там это не возможно), то мне кажется изменяться входящие остатки или обороты по отчету. Тут то и можно выявить кто зачем ковырялся.
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 17:55.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.