AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.11.2008, 17:42   #21  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Согласен.
Мало того, готов утверждать, что если речь идет о русском бухучете, то ни Аксапта, ни Галактика не может конкурировать с 1С по цене
Поэтому, если речь идет о русском бухучете, то надо брать не Галактику и не Аксапту.
В своё время Галактика в маркетинговых материалах говорила, что 1С ей не конкурент, так как сам по себе 1С - это просто платформа, требующая серьёзного кодерства, тогда как Галактика может эксплуатироваться в базовом функционале.
Старый 05.11.2008, 18:36   #22  
Jurash is offline
Jurash
Участник
 
26 / 10 (1) +
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Украина
Цитата:
Сообщение от UNRW Посмотреть сообщение
внесу свои 5 копеек...
Спасибо, очень помогли.
К стати клиент ставит задачу следующим образом - бухгалтерия автоматизируется в последнюю очередь.
Поэтому на данный момент, меня бух учет пока не волнует.
А вот производство, финансы, стратегия, логистика...... вот это меня волнует
Старый 05.11.2008, 18:44   #23  
Jurash is offline
Jurash
Участник
 
26 / 10 (1) +
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Украина
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Спасибо.

Только я не думаю, что это преимущество.
См. также обсуждение http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=451
Ну многих это пугает))))

Цитата:
Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
Нет. А вот у ваших конкурентов наверняка есть...

ЗЫ хотите продать Аксапту - изучайте 1С, Галактику, Парус, итд
Ну Вы уж совсем загибаете..... Если каждому давать поломается кровать
Жизни не хватит чтобы изучитьвесь этот хлам. Их же там десятка 2, каждый изучать...... проще сменить професию

Цитата:
Сообщение от UNRW Посмотреть сообщение

Читал внутренние документы Галактики и MBS по сравнению с конкурентами там и там были сравнения друг с другом, что самое интересное "правды" там было процентов 50 от силы...
Цитата:
Сообщение от UNRW Посмотреть сообщение

за пузырь "хэнеси ХО" могу достать внутреннюю документацию обзор Аксапты vs Галактика как со стороны Галактики так и со стороны МелкоМягкого
Не ну если вы говорите, что там только 50% правды, то только пол бутылки
Старый 06.11.2008, 12:53   #24  
UNRW is offline
UNRW
Участник
 
383 / 67 (3) ++++
Регистрация: 16.09.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Jurash Посмотреть сообщение
Объясню вопрос.
Тупо надо убедить весьма упорного поклонника галактики (откаты не берет)...
Кстати насчет откатов - в корпорации Галактика такая вещь как черная ЗП и откаты дело обычное. Это я официально заявляю !!!

Сам получал чарную ЗП, а "за базар я отвечаю"...

Кроме, того для того чтобы в регионе "продвинуть" Галактику одному "товарищу" принимающему решение о покупке крупного пакета лицензий был выплачен откат в размере 1 млн руб - тут тоже "за базар отвечаю"... Знаю точные фамилиии дающих и берущих (этим людям я руки жал, а вот денег не пожал )

Так что возможно со стороны "Аксапты" сумма была слишком маленькая
За это сообщение автора поблагодарили: Morpheus (2).
Старый 06.11.2008, 15:31   #25  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
часть обсуждения выделена в ветку Ну, такой вид продвижения товара как Откатинг...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.11.2008, 12:38   #26  
Lemming is offline
Lemming
Участник
Аватар для Lemming
 
1,144 / 343 (14) ++++++
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Москва, Чайнатаун в Люблино
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от UNRW Посмотреть сообщение
Галактика хуже Аксапты:
1. В галактике код закрыт. Простейший отчет делать мука.
...
3. Модифицировать базовый функционал практически невозможно, и если возможно то жутко "гиморно", т.к. конечным клиентам исходники не выдаются. Т.е. про масштабируемость бизнеса можно почти забыть т.к. Галактика не "успеет" и останется только один чистый бухучет и может быть пародие на производство
Валяется дома книженция "Система Галактика - инструментальный комплекс Support. Компилятор форм FCOM. Модуль создания и модификации отчетов"(1999 год). На первой странице сказано: "Руководство пользователя и прикладного программиста". Книга объемом 250 страниц. Что такого там может вычитать пользователь так и не понял, больше похоже что книга явно ориентирована на программистов. Жаль тираж не указан. Я все это к тому, что книга слишком добротно сделана, что бы быть документом внутреннего использования и непонятно: действительно ли код полностью закрыт или в определенном объеме можно вносить изменения в функциональность!?! Кстати, автор книги говорит что написала целых 36 подобных книг!!!

После Х++ конструкции языка(ов) "Галактики" просто пугают:
PHP код:
.FORM AUTO2
.TABLE BLANK
.VAR
INTEGER
.ENDVAR
.BEGIN
X
:=1;
END.
ПРИМЕР ЦИКЛА WHILE
--------------------
.
FIELDS
X
.ENDFIELDS
.{WHILE X<10
.BEGIN
X
:=X+1;
END.
X=^
.}
.
ENDFORM 
Ну и остальное в таком же примерно стиле

upd: полистал книгу повнимательней, она про создание отчетов. Под формами в заголовке подразумеваются "формы отчетов".

Последний раз редактировалось Lemming; 09.11.2008 в 14:10.
Старый 10.11.2008, 07:14   #27  
TasmanianDevil is offline
TasmanianDevil
Мрачный тип
Аватар для TasmanianDevil
Злыдни
 
885 / 389 (14) ++++++
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Томск
WYSWYG - зло, оно приучает к лени и атрофирует мозг программиста. Когда написанный код сразу не дает визуального представления своего результата твроцу - творцу есть повод задуматься :)
Lemming, у меня, к сожалению нет дома книженции по Axapta за 1999 год, потому предметно и конкретно возразить не могу. Однако осмелюсь заметить, что не надо пугаться приведенного Вами - оно ручное и не кусается
Теперь подробнее о наших баранах, о генераторе отчетности FCOM то есть...
FCOM - это устаревшая система формирования отчетности для построения отчетов в любом из структурированных форматов (по умолчанию там текст, RTF и SLK - однако в своем опыте доводилось его средствами HTML и XML ваять). Идеология проста - есть базовая форма-прототип, с описанием полей, вычисляемых переменных, вертикальных и горизонтальных циклов вывода, условных блоков. На ее основе (с соблюдением структуры базовых циклов и условных блоков, но с любой конфигурацией полей вплоть до дополнительных циклов на основе дополнительных выборок из БД) делается форма потомок - некая аналогия ООП получается. Язык описания топологии - на первый взгляд странен, однако любому мало-мальски знакомому со структурированными языками описания данных он не представляет сложности. Внутренний же язык вычислений - чистый паскаль с элементами SQL.

C двухтысячных годов активно применяется прямое формирование отчетов в Word и Excel через COM (при том более стабильная реализация, нежели в DAX). C 2004 лицензирован и встроен в систему FastReport в качестве основного генератора отчетов(на смену FCOM).

Резюме - мягко говоря, мимо кассы претензия

P.S. А еще там интерфейсы пользовательских форм в текстовом виде описываются, по структуре,сложности(да и красивости) превосходящие DAX'овские - и ведь большинство не плачется, а плачущиеся, как правило, c WYSWYG-средами всю свою жизнь разработчика провели и другого не представляют.

В аттачменте простейший пример описания (ищите слово screen) и результат такого
Изображения
 
Вложения
Тип файла: txt oborot2dbf.txt (9.6 Кб, 176 просмотров)
__________________
Мы летаем, кружимся, нагоняем ужасы ...

Последний раз редактировалось TasmanianDevil; 10.11.2008 в 07:34. Причина: аттачмент присобачить забыл
За это сообщение автора поблагодарили: konopello (2).
Старый 12.11.2008, 11:12   #28  
coolibin is offline
coolibin
Участник
 
264 / 68 (3) ++++
Регистрация: 07.04.2005
Цитата:
Сообщение от Jurash Посмотреть сообщение
Поэтому на данный момент, меня бух учет пока не волнует.
А вот производство, финансы, стратегия, логистика...... вот это меня волнует
По моему мнению, бухгалтерский модуль в Галактике как раз и является ее основным конкурентным преимуществом. Он очень гибкий и наглядный для бухгалтера и богат возможностями для программиста. Хотя, есть определенная проблема безопасности проведенных данных.
Что касается производства, то можно попробовать узнать статистику использования производственных модулей среди внедренных решений. Их (по моим понятиям) очень небольшой процент (успешных) в общем количестве внедрений. В основном Галактика приобретается как бухгалтерская программа.
Рискованным считаю использование в Галактике модулей Зарплата и Управление персоналом. Слышал, что зарплату собирались существенно переделывать. Врагу не пожелаю попасть в этот переходный период.
У Галактики существенно отличается политика обновлений системы. Одновременно с исправлениями идет и перманентное обновление функционала, что является дополнительным источником рисков.
Будет очень наглядно запросить и внимательно изучить у тех и других по образцу предложений договора на техподдержку и сравнить их. У Галактики перечень услуг будет, скорее всего, намного уже, хотя у некоторых партнеров Майкрософт тоже встречаются еще те "перлы".
Старый 12.11.2008, 11:22   #29  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от coolibin Посмотреть сообщение
По моему мнению, бухгалтерский модуль в Галактике как раз и является ее основным конкурентным преимуществом. Он очень гибкий и наглядный для бухгалтера и богат возможностями для программиста. Хотя, есть определенная проблема безопасности проведенных данных.
Что касается производства, то можно попробовать узнать статистику использования производственных модулей среди внедренных решений. Их (по моим понятиям) очень небольшой процент (успешных) в общем количестве внедрений. В основном Галактика приобретается как бухгалтерская программа.
Рискованным считаю использование в Галактике модулей Зарплата и Управление персоналом. Слышал, что зарплату собирались существенно переделывать. Врагу не пожелаю попасть в этот переходный период.
У Галактики существенно отличается политика обновлений системы. Одновременно с исправлениями идет и перманентное обновление функционала, что является дополнительным источником рисков.
И чем же Аксапта отличается в этом от Галактики?
__________________
Старый 12.11.2008, 11:23   #30  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от coolibin Посмотреть сообщение
По моему мнению, бухгалтерский модуль в Галактике как раз и является ее основным конкурентным преимуществом.
Да, но не настолько, чтобы оправдать разницу в стоимости по сравнению с 1С.

Цитата:
Сообщение от coolibin Посмотреть сообщение
В основном Галактика приобретается как бухгалтерская программа.
Согласен, что часто. Но опять же, если посмотреть на стоимость 1С:Бухгалтерии, то у клиентов возникает вопрос...

Проблема не в Галактие, по-моему. Проблема в сильно заниженной стоимости 1С. Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С. Стоимость лицензий 1С на 100 пользователей сопоставима со стоимостью всего 3-4 месяцев работы одного специалиста по 1С (fulltime).

Цитата:
Сообщение от coolibin Посмотреть сообщение
Рискованным считаю использование в Галактике модулей Зарплата и Управление персоналом. Слышал, что зарплату собирались существенно переделывать.
...
У Галактики существенно отличается политика обновлений системы.
Спасибо
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.11.2008, 11:44   #31  
coolibin is offline
coolibin
Участник
 
264 / 68 (3) ++++
Регистрация: 07.04.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Да, но не настолько, чтобы оправдать разницу в стоимости по сравнению с 1С.
Если люди покупают Галактику при наличии такой крутой 1С, значит они "оправдали" для себя эту разницу. Поверьте, практически все клиенты, внедрявшие Галактику, рассматривали и 1С тоже.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Согласен, что часто. Но опять же, если посмотреть на стоимость 1С:Бухгалтерии, то у клиентов возникает вопрос...

Проблема не в Галактие, по-моему. Проблема в сильно заниженной стоимости 1С. Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С. Стоимость лицензий 1С на 100 пользователей сопоставима со стоимостью всего 3-4 месяцев работы одного специалиста по 1С (fulltime).
mazzy, я понимаю, что тема про 1С Вам близка, но автор топика про 1С ничего не спрашивал)).
Старый 12.11.2008, 11:47   #32  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от coolibin Посмотреть сообщение
mazzy, я понимаю, что тема про 1С Вам близка, но автор топика про 1С ничего не спрашивал)).
Извините. Заткнулся.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.11.2008, 11:57   #33  
coolibin is offline
coolibin
Участник
 
264 / 68 (3) ++++
Регистрация: 07.04.2005
Цитата:
Сообщение от ppson Посмотреть сообщение
И чем же Аксапта отличается в этом от Галактики?
Предлагаю разобраться в этом автору топика. Я лишь попытался указать на те места системы, которые по моему мнению являются не самыми сильными.
Старый 12.11.2008, 13:23   #34  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Сообщение от coolibin Посмотреть сообщение
Предлагаю разобраться в этом автору топика. Я лишь попытался указать на те места системы, которые по моему мнению являются не самыми сильными.
А Аксапта и Галактика очень близки в той части в который вы описали недостатки Галактики.

Основные внедряемые контуры - Финансы, Торговля и Логистика. Количество внедрений аксаптовского производства несоповставим с вышеуказанными контурами.

О качестве аксаптовского модуля Зарплаты неоднократно здесь говорилось.

Обновление Аксапты не всегда сопровождается совместимостью с предыдущими версиями и утилитами конвертации данных из прошлых версий в новую.
__________________
Старый 13.11.2008, 05:37   #35  
TasmanianDevil is offline
TasmanianDevil
Мрачный тип
Аватар для TasmanianDevil
Злыдни
 
885 / 389 (14) ++++++
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Томск
Cool
Цитата:
Сообщение от coolibin Посмотреть сообщение
Хотя, есть определенная проблема безопасности проведенных данных.
Модуль "Настройка", пункт меню "Администратор настроек", раздел "Документы" в дереве (он на первом уровне) - выбираем "свои - изменение, по всем - чтение" из 6 вариантов правил изменения документов. Плюс раздел "Бухгалтерский контур", подраздел "Пользовательские", настройка "Модификации данных при наличии проводок" в значение "запрещать".
И нет никакой проблемы, надо просто по уму разобраться ...
__________________
Мы летаем, кружимся, нагоняем ужасы ...
Старый 13.11.2008, 08:58   #36  
coolibin is offline
coolibin
Участник
 
264 / 68 (3) ++++
Регистрация: 07.04.2005
Цитата:
Сообщение от TasmanianDevil Посмотреть сообщение
И нет никакой проблемы, надо просто по уму разобраться ...
Поверьте, уважаемый TasmanianDevil, проблемы есть. Если бы не было, все бы только эту систему и покупали.
Старый 21.05.2010, 13:51   #37  
Dissident is offline
Dissident
Вопрошающий
Аватар для Dissident
 
210 / 24 (1) +++
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: Тюмень
Плотно работал и с одной, и с другой системой. Правда не как пользователь, а как программист и частично специалтист по поддержке.
Могу сказать - обе системы имеют как недостатки так и существенные плюсы.
У AX к безусловным плюсам могу отнести
а) дружественный интерфейс
б) возможность работы через web
У Галактики
а) существенно меньшую стоимость
б) актуальность в обновлениях (особенно по законодательству).

В остальном - собственно как и писалось выше, две разных реализации с идентичным (различающимся в ньюансах), результатом.

Хотя я знаю очень сильного программера, который специально в Аксе делал реестр настроек по образу и подобию Галактического, я же слизывал функции аттестации из Акс в Галку :-)

Поэтому могу сказать одно - маркетинг, грамотно подвешенный язык и огонь в газах при защите своих интересов помогут :-)
__________________
Победивший противника - силен, победивший себя - величественнен
Старый 06.03.2011, 22:35   #38  
clerk is offline
clerk
Neti - поддержка АХ
 
112 / 32 (2) +++
Регистрация: 02.02.2005
Адрес: Казань
На мой взгляд, начался закат Галактики.
Один из лучших проектов Галактики - Казанский вертолетный завод, в этом году сносит систему и переходит на 1С (бухучет, склад, финансы, зарплата).
В производстве ставит отдельную MES-систему.

Также один знакомый интегратор, долгое время внедряющий Галактику, планирует постепенно отказаться от этого продукта и перейти на внедрение более перспективного.

И третий факт. Много раз сталкивался в тендерах с Галактикой. Клиенты отметали ее уже на первых этапах за устаревший интерфейс, сложность модификаций и другие факторы.

Чаще всего побеждает 1С 8, но это уже тема другой ветки.
Теги
галактика, сравнение систем, axapta

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Roadmap Microsoft Dynamics AX 2009 ... AX 6 Poleax Microsoft и системы Microsoft Dynamics 15 30.10.2011 16:41
Выпущены руководства пользователя для Microsoft Dynamics AX 4.0 Vadim Korepin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 36 24.05.2010 19:28
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Convergence 2006 EMEA - Dynamics AX presentations belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 14.11.2006 11:21
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.