AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.02.2016, 02:38   #1  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Глядишь, раза с четвёртого и получится
Согласен.
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Не инновация, с любым экраном или фичами, увы. Смартфон сам по себе - уже не инновация, что в него не встраивай...
Инновацию часто путают с технической новинкой. Но это не совсем верно. Инновация это, прежде всего, конкурентное приемущество. Возьмем, к примеру, iPhone. К моменту его выхода на рынок уже много лет существовали наладонники со встроенной sim-картой. Функционально они не сильно отличались от iPhone. Разве что чуть менее удобны из-за стилуса. Зато по цене в разы дешевле, а по производительности и разрешению экрана мощнее. И где они?
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Это как сковородка уже - товар массового спроса. Можно, конечно, продавать позолоченные сковородки, или квадратные, но мир с ними уже не завоюешь...
Еще как завоюешь! На нашей памяти завоевание произошло. Ныче сковороду без покрытия лишь в туристическом магазине найти можно. А покрытие имеет свойство прогорать и изнашиваться...
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: kingozzavr (3).
Старый 17.03.2016, 13:21   #2  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
200$ = 16.000 р. Не очень то бюджетно.
Старый 17.03.2016, 13:55   #3  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,574 / 70 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
клево, что цена российского смартфона сразу оценивается в баксах
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
Старый 18.03.2016, 11:20   #4  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Вот интересная фраза от Стива Возняка. Сказано про "умные часы" Apple, однако вполне подходят и для айфона, йотафона и прочих современных "фонов":

Цитата:
создание такого гаджета перенесло нас на рынок украшений, где люди готовы заплатить за часы от 500 до 1 100 долларов в зависимости от того, насколько важными они себя чувствуют
Вот и всё, что пытаются сделать и айфонщики и йотафонщики. Конкурировать ценой - штука хлопотная. Поэтому идут попытки перевести товар в разряд предметов роскоши.

Мобильник - просто современная версия побрякушки. Раньше было модно носить золотые кольца или золотые часы, потом - телефоны с драгоценными камнями. Потом это перекочевало в разряд "безвкусица", и стало модно носить телефончики с красивыми кнопочками и экранчиками. Правда заключается в том, что это не хайтек, а бижутерия

Поэтому и обсуждать все эти инициативы с точки зрения технологий бессмысленно. Производитель бижутерии или ювелирных изделий может встраивать в свои изделия весьма хитроумные и красивые штуки, однако к технологиям и к электронике это не имеет ни малейшего отношения. Поэтому, кстати, и периодические издания про мобильные телефоны неотличимы от любых других глянцевых журналов...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (1), gl00mie (1).
Старый 18.03.2016, 12:03   #5  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Намешали в кучу, извините. А цель высказывания не понятна. Так и машины можно отнести к бижутерии по вашим критериям. Да и всю остальную технику. Что плохого в хорошем дизайне и престижности?
Старый 18.03.2016, 18:03   #6  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Итого - секрет неудачи девайса прост. Технологически это рядовой продукт, ничего принципиально нового или принципиально отличного от других, в нём нет. Но упор при раскрутке сделан именно на технологическую составляющую. Это всё равно, что при продаже бижутерии рекламировать точность, с которой станок вырезает детальку из металла. Это не имеет значения, главное, чтобы было "круто", и чтобы "как у знаменитого актёра" - и готовы продажи. Няшные кнопочки, мяшные иконочки, всё такое.

И дарить телефоны нужно было не Путину, а Ким Кардашьян и были бы лидерами рынка

Вау-телефон продаётся вот так:



А не вот так:




И да, зря Ростех в это влез...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 18.03.2016, 22:45   #7  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Ну, либо если уж нужно продавать "народный патриотический телефон", то тогда: пуленепробиваемый корпус, криптозащита с автографом Сноудена, встроенный счётчик Гейгера, портативная динамо-машина для подзарядки и т.п. Тогда -фотки с Кадыровым и Шойгу, ролик о том, как с такого телефона звонят солдаты из Сирии и т.п. -и на следующий день телефон выходит в лидеры продаж, причём половина покупателей будет из-за рубежа, я гарантирую это.

А так... Люди сделали телефон для себя, а не для покупателя. Либо для мифического хипстера из Кремниевой долины, которого они видели в кино 20 лет назад. А его в природе никогда даже и не существовало.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 19.03.2016, 10:43   #8  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Это все понятно.
Вот что не совсем понятно... с одной стороны, мульки - фигня, а с другой, твоя борьба с ними... чуть ли не противостояние 'света и тьмы'...???

PS. Поясню, смотрю на цену и аккумуллятор (будет обидно остаться без связи в самый неподходящий момент). Все остальные мульки-шмульки, на самом деле в цене, точнее в параметре - 'цена/функционал'.
Однако, есть же и такие, которым конкретная 'мулька' важнее прочего. Поэтому маркетинг то и старается, чтобы 'подобрать' каждого такого 'уникального клиента'... разве нет?
Старый 19.03.2016, 17:15   #9  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Какая борьба? Просто удивляюсь непоследовательности людей. Если хочешь делать второй айфон, то нужно вести себя как айфон-завести директора, который бравирует своим гомосексуализмом, нанять гламурных барышень и т.п. Такова целевая аудитория продукта. Продавать гламурный дорогой девайс, используя в качестве рекламы скучных мужиков - дело заведомо провальное. Что до технических характеристик - то они для такого продукта вообще значения не имеют. Ты либо удачно рекламируешь товар, либо снижаешь цены. Либо уходишь с рынка (что, фактически и происходит). Те, кому глянулись технические параметры, погоды не сделают - каждый год в небытие уходят сотни подобных устройств.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 21.03.2016, 08:27   #10  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
ролик о том, как с такого телефона звонят солдаты из Сирии и т.п.
Ага, катапультировавшийся пилот неудачно приземлился. Оружие было утрачено, а рация разбилась. Но у него был Yotaphone! По этому телефону через спутник он отправил зашифрованное сообщение в штаб. После чего через инфракрасную камеру засек как к нему ночью пытаются подкрасться боевики. Немедленно запустил скачанное с сайта мин.обороны приложение "граната" и бросил телефон в центр группы. Баллистический анализатор закоротил батарейку ровно на высоте 2 метров, на высоте 1 метр давление разорвало рифленный корпус. Десятки осколков нанесли достаточный урон, чтобы противник отступил, понеся потери. Когда спасательная группа вернула его на базу, там героя уже ждал новый телефон, ведь при покупке он приобрел дополнительную 3-х летнюю гарантию на любую поломку. Он даже не заметил замены, т.к. все настройки и личные данные были восстановлены диллером из облачного бекапа.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: Vitality (1).
Старый 22.03.2016, 13:39   #11  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ага, катапультировавшийся пилот неудачно приземлился. Оружие было утрачено, а рация разбилась. Но у него был Yotaphone! По этому телефону через спутник он отправил зашифрованное сообщение в штаб. После чего через инфракрасную камеру засек как к нему ночью пытаются подкрасться боевики. Немедленно запустил скачанное с сайта мин.обороны приложение "граната" и бросил телефон в центр группы. Баллистический анализатор закоротил батарейку ровно на высоте 2 метров, на высоте 1 метр давление разорвало рифленный корпус. Десятки осколков нанесли достаточный урон, чтобы противник отступил, понеся потери. Когда спасательная группа вернула его на базу, там героя уже ждал новый телефон, ведь при покупке он приобрел дополнительную 3-х летнюю гарантию на любую поломку. Он даже не заметил замены, т.к. все настройки и личные данные были восстановлены диллером из облачного бекапа.
Отличный фэйк... в России такое не продать, а вот Пентагон чисто для распила средств налогоплательщиков идея может привлечь (если в нулей в смете нарисовать достаточно, хотя... против B2, F35 и тп. мелочишка), ибо как показывают последние примеры радио, мобильную, спутниковую связь в районе боевых действий элементарно блокируют средствами РЭБ. Войска становятся 'слепыми котятами', остается только слать 'гонцов', а мобилу засунуть... в качестве вибратора.
Старый 22.03.2016, 14:40   #12  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
а мобилу засунуть... в качестве вибратора.
Идею уже реализовали, возможно даже не однажды. Вот, например:

Цитата:
Созданный IZIVIBE корпус для телефонов отличается наличием длинной ручки, полностью изготовленной из медицинского силикона, которую можно использовать как вибратор при активации этой функции на телефоне.

Вдобавок к оригинальному внешнему виду и приятной на ощупь гладкой поверхности корпус телефона является гипоаллергенным и не содержит фталатов, что делает его более безопасным при контактах с телом.
Но ведь можно сделать ход конём - разработать телефон с ДВУМЯ вибраторами. Разного цвета, или размера, например. И продать министерству здравоохранения, в качестве электромассажёра

P.S. Кстати, для сравнения, вот один из обзоров "йоты":
Цитата:
коробка полностью раскрывается, обнажив взгляду сам телефон и все аксессуары.
...
Вся задняя поверхность покрыта приятным взгляду и на ощупь, немного матовым стеклом.
Всё-таки sex sells Так что на месте разработчиков, я бы подумал о гламурных барышнях в рекламе и о длинной ручке
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 23.03.2016, 05:24   #13  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
мобилу засунуть... в качестве вибратора.
так почему ты думаешь у него такой обтекаемый но рифленный корпус? И именно поэтому его рекомендуется держать в кобуре, периодически разбирать, чистить и смазывать оружейным маслом.
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Так что на месте разработчиков, я бы подумал о гламурных барышнях
Гламурные барышни вымирающий вид, порожденный фантазиями гей-сообщества о том, как они бы хотели выглядеть если бы были женщинами.
Если продавать мужчинам, то гораздо надежнее действуют банальные молодые и здоровые девки. Они могут распахивать в кадр бездонные глаза и судивлением и вострогом спрашивать:"Ух ты! Что это у тебя? Такой большой и твердый! Можно мне его подержать в руках?"
Если продавать женщинам, то можно брать типичную бухгалтершу неопределенного возраста, рыхлую телом, но обильно украшенную ювелиркой желтого золота. И она деловым тоном делится опытом. "Иногда едешь на объект, а там собаки дикие. Раньше боялась, а теперь просто включаю отпугиватель и они с воем разбегаются. Недавно у нас одну женщину при ограблении покалечили. Так я теперь если по безлюным коридорам иду, электрошокер на телефоне активирую. Некоторые требуют ток снизить, мол слишком много смертельных случаев, а по мне в самый раз. А вот еще случай был, наша касирша Ленка повадилась моему козлу глазки строить. Так я просто подошла и грохнула своим телефоном об конторку. Вмиг шелковая стала." Заливисто смеется в камеру.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 23.03.2016, 16:40   #14  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Немного о секретах успеха Эппл, которых не знали создатели Йоты, и почему эти секреты уже не сработают:

Цитата:
The first threat to the iPhone’s ongoing success is the iPhone’s ongoing success. Apple realized long before any of its competitors that portable technology is as much a fashion item as it is a gadget, and marketed its products accordingly. But now that so many different kinds of people own an iPhone, it’s no longer cutting edge fashion. Being popular in the tech world might feed on itself, but being too popular in fashion is dangerous.

The second threat to the iPhone, and smartphones in general, is the success Apple and its competitors have had in cramming every imaginable feature into the latest devices. Today’s iterations are more like “a computer in your pocket” than a communication device, and that’s a liability. Once smartphones become little computers then the only improvements left to be made are incremental. The next model will be a bit faster and have a better camera, but what it probably won’t have is a revolutionary feature that will dramatically shift user experience. There was a time in the PC business where the release of every new Windows version or Intel processor was a milestone and a boost to sales, but the changes eventually became incremental, and it was PC makers who paid the price.

Not all aspects of the iPhone’s dominance have followed historical precedence however. Thanks to the unique position of wireless carriers in the smartphone market, Apple (and to a lesser extent its rivals) have enjoyed heightened US adoption thanks to the carrier subsidy model. When smartphones first came out it wasn’t a given that everyone would jump to an expensive data plan. To drive adoption major carriers like Verizon and AT&T decided to subsidize smartphone purchases in exchange for locking customers into a 2 year contract. This model was beneficial for iPhone sales in several ways.

The overall cost of owning an expensive phone and upgrading regularly was now lower. Since the monthly data bill did not change whether you were under contract or not, all consumers were encouraged to always upgrade to the latest model as soon as possible. iPhone owners enjoyed a third perk, as iPhones on average cost more than their competitors. Since the carriers decided to make the initial contract fee $200 regardless of whether you were signing up for a $700 iPhone or $500 Android device, iPhone users were effectively being subsidized by non-iPhone users.

All of these benefits are about to end. As smartphones have gone mainstream, carriers no longer need to subsidize the phones to get users to pay for data plans. To them it doesn’t matter if you have the latest iPhone or your old phone from 2 years ago. This is why they have been moving towards a monthly installment model and Verizon, the nation’s biggest, recently announced an end to all phone subsidies and contracts. Instead subscribers can now either bring in their own phone, pay full price for a new one or go on an installment plan where they pay the full cost of the phone in monthly increments.

This move from Verizon is bad for all smartphone makers because for the first time consumers are forced to choose how much they spend on a new phone. Back when all new phones still cost $200 the incentive was to choose the most expensive option (which was almost always an iPhone) and to upgrade regularly. But now by using an old phone or choosing a cheaper one consumers can save money. Those savings occur either all up front or on a monthly basis, so the likelihood of impulse purchases of the latest and thus most expensive models will go down. If a user doesn’t upgrade at all their monthly bill will drop substantially once their existing phone is paid off, making the cost of a new phone that much more apparent.

As the dominant market leader and the company with the biggest margins Apple has the most to lose to these changing industry dynamics. Premium brands always benefit the most from an industry subsidy, but when that subsidy ends, they suffer the most. It would be one thing if Apple could counter the de facto price increase on all iPhones going forward with significant improvements, but alas the commoditization of smartphones in general means those days are behind us. Consumers are about to be asked to pay more for a phone that stands out less.
Как видим, барышни в рекламе - must have, но и кроме них многие звёзды должны сойтись...

Причём, заметьте, технические параметры имеют значение только при запуске самых первых продуктов, и то не определяющее (первые ой-фоны были технически весьма недоделаны). А уж второй экран, третий процессор и т.п. - это уже экстенсивное развитие, когда сливки уже сняты. Задумка на уровне китайских смартфонов, которые с тремя сим-картами и имеют зачем-то встроенный телевизионный приёмник
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 24.03.2016, 03:58   #15  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Причём, заметьте, технические параметры имеют значение только при запуске самых первых продуктов, и то не определяющее (первые ой-фоны были технически весьма недоделаны).
В статье правильно говорится что смартфон становится commodity. Поэтому и продаваться он должен соответствующим образом, как приложение к сервисам. И вот этот момент автор упускает. Нынешним владельцам iphone не так легко сменить платформу, ведь они понакупали контента в itunes и чтобы сохранить доступ, надо оставаться на apple.
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
по мне самый лучший 'девайс' - это двух-киллограмовый валочный топор... с 'рифленой ручкой', гарантирующей правильные тактильные очучения... гы-гы-гы
Гениально! Топор-смартфон! И слоган: "такой штукой и убить можно!"

Кстати, наклевывается новый тренд. Системы мониторинга био-показателей. Браслетики-шагомеры. Измерители пульса. Химические анализаторы. И т.д. Т.е. я бы ожидал следующий бум в виде портативного диагностического устройства, которое будет в реальном времени непрерывно собирать информацию о состоянии организма. Это приведет к возникновению совершенно новых видов диагностирования и лечения. Но главное что их можно субсидировать через медицинскую систему, как мед. оборудование!
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 24.03.2016, 08:45   #16  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
....
Кстати, наклевывается новый тренд. Системы мониторинга био-показателей. Браслетики-шагомеры. Измерители пульса. Химические анализаторы. И т.д. Т.е. я бы ожидал следующий бум в виде портативного диагностического устройства, которое будет в реальном времени непрерывно собирать информацию о состоянии организма. Это приведет к возникновению совершенно новых видов диагностирования и лечения. ..!
и в IBM Watson загружать?
Старый 24.03.2016, 09:29   #17  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
и в IBM Watson загружать?
Подозреваю что большинство применений будут гораздо проще. К примеру при назначении лекарств, особенно для поддерживающей терапии, сейчас препараты вводятся с некоторым передозом, чтобы точно хватило до следующего приема с небольшим запасом. А отслеживая показатели можно точно говорить пациенту когда и сколько нужно принять. Тем самым снизить дозировку до минимума, а значит и снизить побочки. Данные можно отправлять обычному, живому, врачу, который сможет корректировать лечение.
Другое применение диетическое. Когда съедаешь 5-й кусок торта и 10-ю сосиску, телефон вдруг начинает вижжать дурниной, сообщая о передозе сахара и/или холестерина в крови. Произносишь очередной тост, а телефон тебе тихонечко, по дружески говорит:"тормозни, братан, ты уже и так в сопли". Ну и тупо химический состав потребляемого внутрь иногда интересно узнать.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 24.03.2016, 10:49   #18  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Это приведет к возникновению совершенно новых видов диагностирования и лечения.
К новым методам впаривания это приведёт.

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Но главное что их можно субсидировать через медицинскую систему, как мед. оборудование!
А вот это уже бизнес-подход! Кто там последний за госзаказом?
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 24.03.2016, 11:11   #19  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Секрет (хотя вообще-то не секрет) успеха Эппл один. И имя ему Стив Джобс. Без Джобса эта компания не стоит ничего.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 24.03.2016, 11:23   #20  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
1. Посмотри на свой iPhone, найди и запусти Health - узнаешь много нового.
2. Watch брали не так активно, в частности, что нет встроенного пульсометра - а это многими ожидалось. Что бы не таскать браслет отдельно, а все сразу.

С Уважением,
Георгий
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Новые русские смартфоны - смартфон РЖД, Yota-фон и прочие Player1 Курилка 72 19.05.2015 10:13

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.