AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.12.2014, 11:27   #21  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
При текущей политике ЦБ, который "слегка" заигрался и показал недееспособность, уже не совсем игра: психологически одни уровни устоялись/другие могут устояться + пропало доверие к рублю и хотя в перспективе по понятным причинам все будет хорошо, в моменте будет сравнительно весело.

ЗЫ: интересно что по большому счету паника только в Москве, в регионах сравнительно спокойно (ессно имхо и личный круг знакомств).
А причем тут ЦБ? ЦБ принял принципиальное решение - 'доллар свободен'. Просто для нас это новая ситуация. Посмотрите, что с другими валютами в мире происходит на фоне падения сырьевых цен.

Мне другое интересно: вчера ЦБ выдал под 'новые' 17% рефинансирования банкам более 3трлн.руб, банкиры как всегда 'побежали' покупать валюту, курсы скакнули в небеса... А вот как они ОТДАВАТЬ эти кредиты будут?

Если ЦБ ограничит объемы диквидности на РЕПО, а народ побежит перезаключать банковские вклады под новые проценты и начнет переносить деньги в банки первыми повысившие ставки с 12% до 18%, ГДЕ тогда банки рубли возьмут? Все в лонге на долларе стоят. Придется доллары продавать, чтобы ликвидность пополнить. А если не удастся продать в нужном объеме и по нужному курсу? Это же не 100 долларов продать, у населения более 17трлн.руб во вкладах. Банки очень рискуют.
Старый 17.12.2014, 11:30   #22  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Вам персонально напечатают хороших... отличных, хрустящих долларов.
Лишь бы вы были спокойны.
Старый 17.12.2014, 11:46   #23  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Лишь бы вы были спокойны.
А мне чего беспокоиться? Живу в России, доходы и расходы в рублях, ВСЕ ЕСТЬ, если что-то подорожает, то просто покупать не стану или выберу альтернативы, деффицита ведь нет... мы не в СССР с пустыми магазинами и бесконечными долгами по зарплатам и пенсиям. Машину менять пока не буду и вместо заграничных приевшихся курортов, поеду в Карелию или на Алтай... Байкал, Крым, Камчатку и тп.

А самое главное у меня нет иждивенческого отношения к жизни 'дескать кто-то, что-то мне должен обеспечить... дешевые доллары... импортные товары... зарубежные курорты'.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1), JeS (1).
Старый 17.12.2014, 11:49   #24  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
А причем тут ЦБ? ЦБ принял принципиальное решение - 'доллар свободен'.
И потом не сделал ничего чтобы сохранить стабильность курса.

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Посмотрите, что с другими валютами в мире происходит на фоне падения сырьевых цен.
Смотрим на Нигерию (нефть составляет 95% от стоимости экспорта африканского государства)



Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
ГДЕ тогда банки рубли возьмут?
Там же где ранее брали на покупку долларов. К примеру у ЦБ, который для поддержания банковской системы даст рубли. Да и желающих купить доллары теперь в разы больше.
Старый 17.12.2014, 11:55   #25  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
доходы и расходы в рублях
Святая простота

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
А самое главное у меня нет иждивенческого отношения к жизни 'дескать кто-то, что-то мне должен обеспечить... дешевые доллары... импортные товары... зарубежные курорты'.
И дороги тоже никто не должен, и пенсии.
Старый 17.12.2014, 12:03   #26  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Там же где ранее брали на покупку долларов. К примеру у ЦБ, который для поддержания банковской системы даст рубли. Да и желающих купить доллары теперь в разы больше.
Это понятный вариант, а вы ответье на поставленный вопрос, когда ЦБ 'ограничит ликвидность'. Что тогда?

Даже если даст, ведь надо еще и 17% вернуть! Кредиты сейчас никто не берет, валюту не покупает, ГДЕ банки сгенерят эти +17%? Ваш вариант ответа.
Старый 17.12.2014, 12:21   #27  
Cardagant is offline
Cardagant
Участник
 
317 / 54 (2) ++++
Регистрация: 11.10.2011
Правда, что народ массово пошёл закупаться техникой и другими товарами этой ночью?
Старый 17.12.2014, 12:36   #28  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
..
Даже если даст, ведь надо еще и 17% вернуть!..
Предположим банк купил доллар на 45 рублей.
17 % это порядка 7.5 рубля.

45 + 7.5 + мелкие расходы = 53-54 рубля
если по этой и выше цене банк продаст бакс до истечения года то банк как минимум не понесет убытка. Пока те кто закупился на данных уровнях чуствуют себя комфортно и угроз для них немного.

ЗЫ и немного кризисного эпичного творчества (не мое) не мог не поделится

Крадусь от предвкушения дрожа
В кармане нож,рука сжимает биту
Я только что учуял след ежа
Сегодня будут дети мои сыты
________
________
Таиться пытаясь, но всё же
иголкой чуть слышно дрожа,
крадется испуганный ёжик.
Но - бита, и отблеск ножа...

Кровавая драма лесная
взыграла - и кончилась вмиг.
Грядет запеканка мясная
с иголочкой. Это ль не шик?

Последний раз редактировалось axm2013; 17.12.2014 в 12:43.
Старый 17.12.2014, 13:13   #29  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Предположим банк купил доллар на 45 рублей.
17 % это порядка 7.5 рубля.

45 + 7.5 + мелкие расходы = 53-54 рубля
если по этой и выше цене банк продаст бакс до истечения года то банк как минимум не понесет убытка. Пока те кто закупился на данных уровнях чуствуют себя комфортно и угроз для них немного.
Неужели?

Вы упустили из виду самое главное - это объемы операций. По валютным операциям банки получат прибыль, но основной объем операций финансовых организаций в рублях и доля доходов от 'валютных спекуляций' не покроет всех проблем с деффицитом ликвидности, удорожанием средств и падением спроса на финансовые услуги.

Понимаете? Если доля валюты 10%, то вклад доходности банков от валютных операций 0.1, а от рублевых 0.9, основные покупатели валюты иностранные компании в России, а в рублях вся экономика.
Старый 17.12.2014, 18:40   #30  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Если ЦБ ограничит объемы диквидности на РЕПО, а народ побежит перезаключать банковские вклады под новые проценты и начнет переносить деньги в банки первыми повысившие ставки с 12% до 18%, ГДЕ тогда банки рубли возьмут? Все в лонге на долларе стоят. Придется доллары продавать, чтобы ликвидность пополнить. А если не удастся продать в нужном объеме и по нужному курсу? Это же не 100 долларов продать, у населения более 17трлн.руб во вкладах. Банки очень рискуют.
Ну, что? Как говорится: не долго музыка играла, не долго фраер танцевал.

Вчера банки 'играли против рубля', а теперь многие из них могут сыграть 'в ящик'. Народ уже в очередях за наличностью, а банки записывают людей 'на завтра'. Теперь как милые и затаренную валюту сдавать будут и еще в ЦБ побегут с криком 'спасайте нас'.
Хороший и очень быстрый урок, что финансовая стабильность - ОНА ОДНА НА ВСЕХ!

top.rbc.ru/finances/17/12/2014/549184569a7947489b83c8c1#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]

PS. а Минфин каков 'сукин сын', купил 7млрд.долл по по 32, а продал их по 70. Получается 100% прибыль, которую заплатили дураки покупавшие доллары на взлете.

Последний раз редактировалось Pavel; 17.12.2014 в 18:50.
Старый 17.12.2014, 18:45   #31  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
А мне чего беспокоиться? Живу в России, доходы и расходы в рублях, ВСЕ ЕСТЬ, если что-то подорожает, то просто покупать не стану или выберу альтернативы, деффицита ведь нет... мы не в СССР с пустыми магазинами и бесконечными долгами по зарплатам и пенсиям. ...
40+% продовольствия импортные
70+% промышленных товаров - также импортные.
Старый 17.12.2014, 18:52   #32  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
...
За три квартала 2014г профицит текущего счета - 52млрд.долл. и положительное сальдо торгового баланса - 151млрд.долл. только выросли и по сравнению с 2013г и от квартала к кварталу 2014г. Получается санкции против России работают, только наоборот. Целые отрасли экономики выигрывают на слабом рубле (металлурги, машиностроение, зерно, удобрения, нефтехимия, энергетика... традиционные экспортеры ресурсов)
....
1. Кроме профицита, есть такой архи неприятный фактор как отток капитала.
Цитата:
Согласно прежнему прогнозу, отток капитала мог составить 128 миллиардов долларов. Скорректированная сейчас цифра несколько выше — 134 миллиарда, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на доклад о денежно-кредитной политике ЦБ
2. Уточните как экспортёры могут выиграть при слабом рубле и при снижении на 50% USD-цен экспорта на свои товары?
Старый 17.12.2014, 19:33   #33  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
40+% продовольствия импортные
70+% промышленных товаров - также импортные.
У кого-то может быть и все 100%, а у кого-то 0%. Каждый сам себе 'хозяин-барин'.

После эмбарго на европейское продовольствие двузначными цифрами подскочил рост производства всего российского. Это только начало. После отмены санкций/антисанкций рост продолжится уже из-за стльно выросшего курса евро.
Старый 17.12.2014, 19:55   #34  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
1. Кроме профицита, есть такой архи неприятный фактор как отток капитала.

2. Уточните как экспортёры могут выиграть при слабом рубле и при снижении на 50% USD-цен экспорта на свои товары?
А какие экспортные цены упали (кроме нефти)?

Отток капитала, а еще лучше термин 'бегство капитала' - это такая пугалка для финансово безграмотных людей. Чтобы капитал бежал... регулярно и в крупных размерах... его надо ПРОИЗВЕСТИ. Ну, не может он сбежать оттуда, где ничего нет.

На самом деле, это же признак БОГАТСТВА, которое некуда девать. Его и западные компании вместе со своими прибылями выводят и российские бизнесмены, скупающие по всему миру спортивные клубы, компании, банки, заводы, открывающие везде счета... даже если вы 100 долларов себе купите, это тоже попадет в графу - 'отток капитала'.

Если банк купил у населения валюты больше, чем продал - это отток капитала. Если экспортер валютную выручку не вернул в РФ - это отток капитала, даже если этот экспортер будет тратить средства на расчеты с контрагентами, закупку оборудования, инвестиции и пр., те фактически вести бизнес. Ну, и так далее...

Так что все правильно, кроме фразы 'архи неприятный фактор'. Что понять какой это фактор, надо разбираться предметно и детально в каждом конкретном случае.

Последний раз редактировалось Pavel; 17.12.2014 в 20:51.
Старый 17.12.2014, 20:21   #35  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Абсолютно согласен! Для тех, кто выводит и для экономики страны, куда выводят - очень положительный, очень приятный фактор.
Старый 17.12.2014, 20:47   #36  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен! Для тех, кто выводит и для экономики страны, куда выводят - очень положительный, очень приятный фактор.
Даже если это 'ненавистный' Газпром на 'выведенные' средства построил новую трубу, газовый хаб, прикупил долю в сетях, вошел в розничные продажи,...?
Старый 17.12.2014, 20:59   #37  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
А какие экспортные цены упали (кроме нефти)?
А почему кроме?
Старый 18.12.2014, 01:53   #38  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Вот эти два текста близки к моему пониманию.

http://amfora.livejournal.com/160393.html

http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/1456620-echo/

Спорить бессмысленно - это о религии споры.
Особенно если нет инсайда, потому как без него все оутсайдеры с промытыми мозгами.

Как я понимаю сейчас интервенции пошли, но 100 рублей за евро после НГ будет уже нормально на самом деле. Чего стоит делать так это своим умом думать а не уши расставлять, сейчас по ним будут ездить мало не покажется.
Старый 18.12.2014, 11:16   #39  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Какая уж тут религия, люди реально на валютных операциях деньги теряют.
Не важно как разводить лохов на жадности, на экономической безграмотности, на красивом вранье или на политических убеждениях, главное забрать у них денежки.

Обсуждать всерьез руссофобскую рефлексию латыниной или ресурсы посвятившие себя 'борьбе с режимом' тоже самое, что читать надписи на заборах. История знает примеры, когда за луковицу тюльпана давали 2500 гульденов (годовая зарплата ремесленника была 300 гульденов), а потом все рассыпалось.

Нет такого товара в мире, который нельзя купить за золото. Причем сейчас к золоту даже не надо прикасаться, хранить, транспортировать, передавать, проверять... просто открывается металлический счет, вносятся средства, которые пересчитываются в металл. Счетов может быть несколько, средства могут перераспределяться или передаваться в распоряжение по расписке. Вобщем дело техники.
А поскольку после поднятия ставки ЦБ рубль подорожал, а цена золота осталась прежней, то на %% доход от сбережений можно купить почти в два раза больше золота, а на золото ВСЕ. Даже если доллар исчезнет, ничего не изменится.

Это просто пример. А валютный курс ударит в первую очередь по иностранному бизнесу, вон западные компании уже начали сокращать персонал.
Так что меньше интернета, больше трудолюбия и лояльности к начальству.
Старый 18.12.2014, 11:28   #40  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
а Минфин каков 'сукин сын', купил 7млрд.долл по по 32, а продал их по 70. Получается 100% прибыль, которую заплатили дураки покупавшие доллары на взлете.
Минфин конечно тот еще сукин сын, но людей которые поддавшись панике слили половину своих сбережений в сортир жаль. Да и курс доллара к прежним значениям вернется ли и когда - непонятно.

P.S. А вот идиотов вычистивших весь сток айфонов и макбуков "пока не подорожало" в ситуации "экономика %%тся или экономика не %%тся" - не жаль ни разу
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Теги
диванная экспертиза

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Портрет участника 2014 mazzy Информация для участников 2 14.10.2014 10:15
Портрет участника 2014: Дети до 18 лет mazzy Информация для участников 2 13.10.2014 12:58
Портрет участника 2014: Ваш общий опыт работы с Аксаптой mazzy Информация для участников 1 13.10.2014 12:57
Портрет участника 2014: Ваше основное местоположение mazzy Информация для участников 1 13.10.2014 12:56
Портрет участника 2014: Вы участвовали в прошлых опросах "Портрет участника"? mazzy Информация для участников 1 13.10.2014 12:56
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:14.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.