...Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Брахма, задачка Вам на понимание азов математики:
В городе 3 магазина продающих молоко (для упрощения одинаковое). В одном литр молока стоит 30 рублей, во втором 35 в третьем 25.
Какая средняя цена литра молока в городе?

Если у Вас ответ будет не 30 рублей, повторяем школьный курс алгебры

Как выяснилось для расчета средней цены нужно знать распространенность продукта, в этом случае сколько молока продает каждая фирма. Так что не отвлекайтесь, продолжайте изучать школьный курс алгебры. Успехов!

[ikopyl]

Цитата:

Сообщение от brahma

Как выяснилось для расчета средней цены нужно знать распространенность продукта, в этом случае сколько молока продает каждая фирма. Так что не отвлекайтесь, продолжайте изучать школьный курс алгебры. Успехов!

Средняя и средневзвешенная - это разные цены.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от ikopyl

Средняя и средневзвешенная - это разные цены.

Ага. Значит распространенность продукта не играет роли?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от brahma

Заодно оцените...
Кто сказал? Вы в этом уверены?...
Значит распространенность продукта не играет роли?

Я понял бы логику brahma, если бы он привел аналогичные системы, цены для которых меньше, чем у 1С.
Но он привел только бесплтаную Compeire.
Даже у канадского дешевого QuickBooks лицензии дороже, чем 1С (хотя соотношение лицензии/стоимость работ фултайм специалиста похожа). У остальных произнесенных здесь лицензии дороже на порядок, соотношение больше в разы.

brahma, чего вы добиваетесь, пытаясь увести вопрос в сторону?
Имеете методику, при которой цена 1С будет не демпиноговой - приведите. Не имеете, прекратите балаган.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я понял бы логику brahma, если бы он привел аналогичные системы, цены для которых меньше, чем у 1С.
Но он привел только бесплтаную Compeire.
Даже у канадского дешевого QuickBooks лицензии дороже, чем 1С (хотя соотношение лицензии/стоимость работ фултайм специалиста похожа). У остальных произнесенных здесь лицензии дороже на порядок, соотношение больше в разы.

brahma, чего вы добиваетесь, пытаясь увести вопрос в сторону?
Имеете методику, при которой цена 1С будет не демпиноговой - приведите. Не имеете, прекратите балаган.

Во-первых, почему Compiere является исключением из примера мне так никто и не объяснил. Повторяю - Compiere не является бесплатной системой. У нее есть бесплатный ограниченный вариант. Но есть и платный полнофункциональный.

пока никто не привел, что она демпинговая.
по тому что приведено, в качестве методики окажется что половина половина систем продается по демпинговым ценам. А также можно запросто доказать что системы Майкрософта продаются по демпинговым ценам.Как по средне взвешенной, так и просто по средней.

Рассматриваем системы от САП, Оракл и Майкрософт. Доля САПА и Оракл в мире покрывают долю Аксапты как бык овцу. значит средне рыночные цены определябтся ими. А они выше чем у Майкрософт. Значит Майкрософт продает по демпинговым ценам в мире.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от brahma

Во-первых, почему Compiere является исключением из примера мне так никто и не объяснил. Повторяю - Compiere не является бесплатной системой. У нее есть бесплатный ограниченный вариант. Но есть и платный полнофункциональный.

пока никто не привел, что она демпинговая.
по тому что приведено, в качестве методики окажется что половина половина систем продается по демпинговым ценам. А также можно запросто доказать что системы Майкрософта продаются по демпинговым ценам.Как по средне взвешенной, так и просто по средней.

Рассматриваем системы от САП, Оракл и Майкрософт. Доля САПА и Оракл в мире покрывают долю Аксапты как бык овцу. значит средне рыночные цены определябтся ими. А они выше чем у Майкрософт. Значит Майкрософт продает по демпинговым ценам в мире.

Compiere как раз надо считать, только они лицензии не продают, а сдают систему в аренду. Если предположить срок между сменой ERP системы в 10 лет (нормальный срок имхо для эксплуатации ERP), то за эти 10 лет за 70 пользователей Compiere Professional Edition клиент заплатит: 50 USD * 70 * 12 *10 = 420 000 долларов за Право использования продукта, причем обязан будет платить и дальше 42 тыс. долл. в год. за право пользования.
Для DAX при стоимости лицензий на 70 польз. в 100 тыс. USD (те средние 70 тыс. евро что обсуждали выше), платежи за право использования составят 116 000 долларов, если предприятие не хочет обновлять версии, если хочет, то 100 000 + (100 000)*16%*10 = 260 000 долл., при этом право использования остается навечно, без необходимости за него постоянно платить.
Т.е. Compiere - дороже Аксапты и повышает среднюю цену, а не снижает.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Compiere как раз надо считать, только они лицензии не продают, а сдают систему в аренду. Если предположить срок между сменой ERP системы в 10 лет (нормальный срок имхо для эксплуатации ERP), то за эти 10 лет за 70 пользователей Compiere Professional Edition клиент заплатит: 50 USD * 70 * 12 *10 = 420 000 долларов за Право использования продукта, причем обязан будет платить и дальше 42 тыс. долл. в год. за право пользования.
Для DAX при стоимости лицензий на 70 польз. в 100 тыс. USD (те средние 70 тыс. евро что обсуждали выше), платежи за право использования составят 116 000 долларов, если предприятие не хочет обновлять версии, если хочет, то 100 000 + (100 000)*16%*10 = 260 000 долл., при этом право использования остается навечно, без необходимости за него постоянно платить.
Т.е. Compiere - дороже Аксапты и повышает среднюю цену, а не снижает.

Если внимательно посмотреть условия продажи, то там написано, что система продается как минимум с 10 пользователями, собслуживанием как минимум на год.
Из этого получается минимальная цена приобретения Compiere на 30 пользователей 9000 до 18000 долларов. Что сравнимо с ценой на 1С.

Кроме того есть еще продукт Hansa Enterprise. у него лицензии на 30 пользователей в районе 35 000 долларов. А это в 2 раза ниже указанной "средней цены".
А сколько еще таких?

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Compiere как раз надо считать, только они лицензии не продают, а сдают систему в аренду. Если предположить срок между сменой ERP системы в 10 лет (нормальный срок имхо для эксплуатации ERP), то ...

Вы подменяете понятие цены, на стоимость владения.
Тогда нужно считать по всем системам стоимость владения.
Только тогда какое это имеет отношение к топику?

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от brahma

Ага. Значит распространенность продукта не играет роли?

Совершенно верно, не играет. Среднее арифметическое и средневзвешенное разные средние.

Пример:

Цитата:

**Средневзвешенная цена рассчитывается как отношение суммарной стоимости объектов к суммарной площади этих объектов. Средняя цена кв.м. рассчитывается как среднее арифметическое всех цен объектов.

***Очищенная цена – средневзвешенная цена квадратного метра, скорректированная на изменение средней площади выставляемых объектов за рассматриваемый период времени.

http://www.r-r-g.ru/analytics.php?id=2

P.S. Иногда лучше жевать, чем говорить (с)

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Совершенно верно, не играет. Среднее арифметическое и средневзвешенное разные средние.

Цитата:

Сообщение от FE

brahma, ещё раз: Compiere не рассматривается, потому что влияние стоимости этой системы на рынок исчезающе мало, как по стоимости, так и по количеству внедрений. Ровно по той же причине не рассматривается куча других систем (тех, кто называет себя ERP - десятки, если не сотни). Полагаю, что основы статистики Вы знаете.

Цитата:

Сообщение от Aleck

P.S. Иногда лучше жевать, чем говорить (с)

Вы договоритесь кто из вас будет говорить, а кто жевать.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от brahma

Вы договоритесь кто из вас будет говорить, а кто жевать.

Я могу ошибаться, конечно, но мое сообщение было Вам адресовано.
Учитесь ошибки признавать. пригодиться в жизни. Устроили детсад.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от Aleck

Я могу ошибаться, конечно, но мое сообщение было Вам адресовано.
Учитесь ошибки признавать. пригодиться в жизни. Устроили детсад.

Я свои ошибки спокойно признаю. Прочитав эту ветку можете в этом убедиться.