Победа над электросчетчиком

[2A]

Цитата:

Сообщение от EVGL

О батарейке: http://pushevs.com/2016/10/09/renaul...ttery-details/

При этом, я, конечно, согласен с Павлом, что климат и расстояния играют важную роль. +12 сейчас на Паннонской равнине против -3 на прошлой неделе в Екатеринбурге - это две разных истории. Как и попытка добыть те же 3МВтч, которые я получаю от солнечных панелей из года в год, на широте 60°.

в РФ 80-90% автомобилистов на личных авто дальше 50-100 км (дача, коттедж, отдых, экскурсии) от своих городов не ездят.
Так что электромобили вполне имеют перспективу.

Цитата:

С 1 ноября 2016 года все АЗС в России должны быть оборудованы зарядными станциями для электромобилей. Об этом сообщает «Российская газета» со ссылкой на постановление правительства РФ.
...
В соответствии с постановлением правительства, зарядные станции для электромобилей отнесены к показателям, которые характеризуют безопасность дорожного движения. Эти показатели подлежат государственному учету и используются для формирования государственной политики в области обеспечения безопасности на российских дорогах.

До конца этого года, по данным одного из крупнейших операторов сети зарядных станций для электромобилей, только в Москве будет введено в строй до 70 новых колонок. А к 2018 году предполагается установить около 1 тысячи электрозаправок по всей стране

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от 2A

До конца этого года, по данным одного из крупнейших операторов сети зарядных станций для электромобилей, только в Москве будет введено в строй до 70 новых колонок. А к 2018 году предполагается установить около 1 тысячи электрозаправок по всей стране

Вот вы как хотите, а Маск свое дело знает. Хоть сколько угодно доказывайте что это бессмысленный фетиш, однако это уже модно и престижно. И чем бессмысленней в энергетическом, экологическом и функциональном плане, тем престижнее. Когда под одну твою тачку целый регион оборудуют розетками, это очень понтово.

[komar]

Цитата:

Сообщение от 2A

в РФ 80-90% автомобилистов на личных авто дальше 50-100 км (дача, коттедж, отдых, экскурсии) от своих городов не ездят.
Так что электромобили вполне имеют перспективу.

В городах - имеют. С другой стороны, трамваи в городах тоже имеют перспективу - но горожане почему-то увлекаются частным транспортом... И да, трамвай зимой ездит, и в нём даже бывает тепло внутри

Цитата:

Сообщение от 2A

С 1 ноября 2016 года все АЗС в России должны быть оборудованы зарядными станциями для электромобилей. Об этом сообщает «Российская газета» со ссылкой на постановление правительства РФ.

На календаре 2 ноября 2016 года. Ну, где эти "все АЗС России"?

А теперь почитаем статью в Российской газете:

Цитата:

В настоящее время существует два типа зарядных станций: быстрые и медленные. На быстрых станциях зарядка происходит в течение 20-30 минут. На обычных АЗС будут размещаться именно такие зарядки.

Это "по понятиям" полчаса, при идеальном состоянии сферического в вакууме аккумулятора, в нашем несовершенном мире может быть и больше. Нет, я не против, конечно, пусть ставят такие колонки. Будут модные дядьки по полчаса "быстро" заправляться, потом так же "быстро" таскаться по пробкам.... Ночью электрочудо, вероятно, должно заряжаться от домашней станции, причём что-то мне подсказывает, что сброшенный из окна многоэтажки удлинитель здесь не поможет, нужен частный гараж и специальная зарядная станция...

Я какой-то старомодный, я лучше на трамвае доеду - быстрее будет :-) Если цель всей этой затеи - завести в городе новый аттракцион для богатеньких буратин с кучей свободного времени, то в этом есть некоторый смысл, конечно. Пусть башляют. Со стороны, конечно, напоминает сбор платы за удовольствие покрасить забор Тома Сойера - но в целом, игрушка для окружающих безобидная, пусть развлекаются. Я бы таких покупателей ещё и на гипертрубу развёл, прямо до двери коттеджа, делайте ваши взносы...

[Logger]

Цитата:

Сообщение от komar

Это "по понятиям" полчаса, при идеальном состоянии сферического в вакууме аккумулятора, в нашем несовершенном мире может быть и больше. Нет, я не против, конечно, пусть ставят такие колонки. Будут модные дядьки по полчаса "быстро" заправляться, потом так же "быстро" таскаться по пробкам....

Думаю в итоге придут к чему то типа такого
masterok.livejournal.com/3162921.html
перезалил жидкость и вперед.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от Logger

Думаю в итоге придут к чему то типа такого... перезалил жидкость и вперед.

Может, и интересная технология. Но почему, когда я читаю в описании технологии слова "уникальная" и "нано", которые, к тому же, встречаются в одном предложении, мне хочется закрыть браузер? Причем вместе со всеми остальными вкладками.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Logger

Думаю в итоге придут к чему то типа такого
masterok.livejournal.com/3162921.html
перезалил жидкость и вперед.

Перспективная 40-летняя технология... мировой центр автомобилестроения в Лихтенштейне... авто, который убьет нефть... фотка сборки чудо-нано-автомобиля в мастерской... насосы, гоняющие по бакам сотни литров жидкости... квантовая химия...

Сплошные перлы, не хватает разве что слогана: 'притопи газку и войди в поворот!' или 'авто с плавающим центром тяжести!" гы-гы-гы

[komar]

Цитата:

Сообщение от Logger

Думаю в итоге придут к чему то типа такого
masterok.livejournal.com/3162921.html
перезалил жидкость и вперед.

Не очень понял вот этот пассаж:

Цитата:

Четыре электродвигателя выдают 925 л.с. пиковой мощности и развивают чудовищный крутящий момент 2900 Н•м — это тяга, которую невозможно реализовать даже теоретически, поэтому электронике приходится непрерывно умерять бешеный пыл моторов.

То, что невозможно реализовать даже теоретически, реализовали практически?? Это какую же теорию опровергли на этот раз?

Кстати, вот ещё какой момент. Почему-то когда я процитировал вот это уважаемая публика начала морщить носик. А ведь изотопные батареи - это вполне реальная технология.

А очередную "нанореволюцию" радостно приветствуете, хотя пока что про неё одна говорильня.

Если предположить, что в статье описана рабочая технология, то вот два вопроса:
- чем замена электролита лучше предлагаемой "теслой" замены батарейки целиком?
- чем эти пляски с электролитом лучше бензина? Ну, если не бензина, то газа? Это ж дорогущая жижа, и опасная, да плюс автомобиль со всеми прибамбасами в виде конденсаторов, баков и т.п. теряет основные преимущества электромобиля - простоту и дешевизну.

[Damn]

У неё на каждом из четырёх колёс стоит по электродвигателю или только на передних ? Или электродвигатель один и от него привод на колёса идёт ?
Интересно как выглядит подкапотное пространство.
---------------------------
И про зимнюю эксплуатацию сказали что-нибудь продавцы ? Нужно ли её в мороз прогревать (если можно так выразиться про электромобиль) перед поездкой. Имеется в виду не воздух в салоне греть, а что-нибудь под капотом греть. В -38 не сломается у неё ничего если она на улице будет находиться ?
Я просто буквально сейчас у своей машины настроил автозапуск по температуре -10 (по утрам-то -13 уже), поэтому любопытно стало.

[komar]

Вот китайцы хорошую энергосберегающую тему придумали. Трёхколёсный велосипед, с крышей (от дождя). Передвигается, как и положено велосипеду, старым педальным способом. Но есть нюанс - всего за 5.5 тыс. долларов (или более, в зависимости от опций) пользователь приобретает Чувство Сопричастности Высоким Технологиям. Оное чувство обеспечивают солнечные панельки и электромотор, который, хоть и не может самостоятельно дотолкать экипаж до точки назначения, изо всех сил помогает водителю крутить педали и вдохновляет не по-детски

http://www.precisetool.cn/news/New_Power/1210.html

[Vadik]

Трехколесный велосипед, изготовленный вручную в США компанией Organic Transit. Три чашки риса на 100км! Изготовлен из экологически чистой стали и резины!! 8 часов зарядки на солнце от солнечных панелей - и катайся ночью на районе хоть целых 26км!!! И все это за каких-то 5 килобаксов в базовой комплектации
Надо брать, я считаю

[AlexeyS]

Кремния в коре много, но он в виде оксида. Получить в чистом виде элемент тяжело, это тебе не уголь, о нас не позаботились. Сначала кремний превращают в тетрахлорид, многократно дистиллируют (это агрессивная жидкость). Потом восстанавливают кремний в электрической дуге (главный источник энергопотерь). Кремний очищают многократной зонной плавкой, растят кристалл, распиливают. Делать солнечные батареи из кремния за приемлемую цену без субсидий невозможно. Как же их тогда делают?

Кремний производят не для батарей, а для электроники. Когда режут кристалл, лучшую часть пускают на платы, остаются обрезки. Производители скупают их и делают из них батареи; так удается снизить цену производста. Постепенно электронная индустрия учится лучше растить и утилизировать кристаллы, дешевых обрезков меньше, цены на них растут. Поскольку солнечные батареи б/м экзотика, обрезочков хватает. Для массового производства (которое способно что-то изменить в общем энергетическом балансе) их не хватит; придется специально чистить и производить кремний для солнечных батарей. Это резко увеличит их себестоимость. Кремниевые солнечные батареи надежны и эффективны, но они оказались в "ловушке". Они годятся для потемкинских деревень, выкачивания субсидий, списывания налогов и т. п., но энергетические проблемы ими (при существующих технологиях и расценках) не решить.

Когда заводят шарманку о солнечной энергии, забывают, что материалы для солнечных батарей должны откуда-то браться и куда-то деваться в конце срока жизни, что их производство и утилизация требуют энергии, что они должны образовывать замкнутый цикл, что исключение выброса CО2 предполагает, что не происходит эмиссии в этом цикле и т. д. Ситуация с солнечными батареями (как глобального решения энергопроблем) воистину безумная. Скажем, для них нужен прозрачный электрод. Обычно это оксид индия и олова. Столько индия, сколько необходимо для покрытия мировой потребности в этих материалах (для мирового же производства панелей) нет; даже малой части нет. Нет и меди на проводки, чтобы соединить квадратные километры таких батарей. Спросишь: откуда все это возьмется, а тебе в ответ - графен! наноматериалы! - А это откуда? - и в какой форме возьмется энергия на это производство?

У кремния есть много недостатков, но есть огромное преимущество - он доступен в неограниченном количестве. У большинства материалов в цикле производства солнечных батарей фигурируют полезные ископаемые как источник углерода, а это ограниченный ресурс.

Скажем, пишут про полимеры для солнечных батарей. Они будут тонкие, гибкие, эффективные, прекрасные, чудесные. Допустим. Но откуда они возьмутся и куда денутся? Возьмутся они из нефти, газа и угля. И в конце концов превратятся в углекислый газ. Извлеченный из недр углерод проделает тот же самый путь, как если его сжечь, но в процессе будет произведено больше энергии. К эффекту эмиссии CO2 будут добавлены огромные тепловые потери (т.к. эффективность таких батарей не выше 15%).
http://shkrobius.livejournal.com/595794.html

[komar]

Для облачной погоды могу предложить вот такую штуку. Будет готова уже к концу прошлого года. Умеет получать энергию от вращения Земли.

Цитата:

"Это так называемая геостанция", - сказал он. "Представьте: у вас в доме или в подсобном помещении стоит шкаф, и вы будете получать 100 киловатт, ни к чему не подключаясь, не от солнца, не от воды, а просто за счет вращения земли", - пояснил эксперт.

Как видите, всё проще простого. Думаю, скоро и автомобили будут заряжаться от вращения земли. А может, их даже будут приводить в движение три слона верхом на черепахе...

[ax_mct]

Рою вот эту тему. С точки зрения дизайна вкусняшка, а вот расход электричества пока не понятен.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B5%D0%BB%D1%8C

Infrared Heating Panels
https://www.welltherm.co.uk/

[ax_mct]

Infrared Heating Panels - тема там где нет газа крайне интересная.

Пока нашел следующих заслуживающих внимания.
Herschel
Redwell Manufaktur GmbH

Если кто знает какие бренды популярны в Германии и Австрии то буду благодарен

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Infrared Heating Panels - тема там где нет газа крайне интересная.

Данные панели не прогревают воздух, а просто греют поверхности, на которые попадает их излучение. Изначально были придуманы начали применяться для птицефабрик, греть цыплят.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

Данные панели не прогревают воздух, а просто греют поверхности, на которые попадает их излучение. Изначально были придуманы начали применяться для птицефабрик, греть цыплят.

Да, по сути как солнце в горах зимой. Воздух остается холодным но можно кататься в трусах так как лучи согревают тело. Как минимум на чердаке и в ванной, в гараже - уместно. По максимуму, как основное отопление, - вопрос сложный так как требует внимательного изучения безопасно ли для кожи.

Читал что первоначально использовались германцами чтобы сушить краску на танках. C тех пор эти панели стоит покупать у них

[komar]

Вот ещё хорошая штука:

Цитата:

ELF – электрический гибрид с педальным и электрическим приводом от солнечных панелей

Изготовлен Вручную В Самой Америке. Одобрен для велодорожек. Денег собрали на кикстартере. В качестве опций имеет счётчик калорий и прочие столь же необходимые вещи. В общем, полный комплект счастья.



http://www.ubergizmo.com/2013/03/elf...ganic-transit/

[komar]

Ещё немножко будущего, которое годами как бы рядом, но всё никак не приближается.

Цитата:

...в кратком итоге возврат хайтех-производства в США обернулся многолетней дилеммой – покупать китайские батарейки у южнокорейского Самсунга или китайские батарейки у японского Панасоника.
...
Ведь на самом деле – всё хорошо. У японской фирмы Панасоник, благодаря американской коррупции, появился вход на локальный рынок США – крайне закрытый и сложный, подчеркну. Батарейки – штука полезная и ценная. Удивительное дело – при такой пачке льгот, дотаций, подарков в виде земли и нулевой налоговой ставки, и криков про супертехнологичность производства – вот при всём этом и при декларировании “производство уже давно и успешно идёт” – розничная цена на Теслы почему-то не уменьшилась, а даже наоборот. Парадокс.

Ну, а то что ни с какими технологическими прорывами по факту ничего не вышло – так это ж и есть та самая главная тайна фокусников. Они ж не обещают, что карты действительно появятся в пустой руке, а кролик – в шляпе.

Они дарят сопричастность к чуду. За счёт зрителей, конечно – ну, а когда было иначе?

[komar]

Ещё одна компания, добывающая энергию из попила госбюджета, объявила о банкротстве...

http://dailycaller.com/2017/03/15/an...goes-bankrupt/

Цитата:

The major California-based solar company Sungevity declared Chapter 11 bankruptcy....
.....
Sungevity was one of seven residential solar power companies, which Congress announced in September it would formally investigate for wrongfully receiving billions in tax credits from the government. The federal government likely handed out roughly $25 billion in cash grants and tax credits to these companies.

Однако, трынденция... Технологии стремительным домкратом бороздят просторы Большого театра, а компании валятся как карточные домики...

А разгадка одна:

Цитата:

Roughly five major solar companies closed up shop in 2015, which follows the historic tendency that solar power companies tend to go bankrupt as soon as the subsidies are cut off.

Оказывается, как только их перестают кормить из госбюджета, их экономическая эффективность испаряется, как дым.

Цитата:

Without government support, solar energy is non-viable, according to a 2015 study by the Massachusetts Institute of Technology.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

Однако, трынденция... Технологии стремительным домкратом бороздят просторы Большого театра, а компании валятся как карточные домики...

Хотелось тебе аргументировано возразить, однако же:

Efterfølgende gik stort set hele formuen gået tabt under finanskrisen på fejlslagne investeringer i blandt andet hoteller, byggegrunde og grøn ener