AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.03.2010, 15:49   #1  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,984 / 3888 (187) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
...бессмысленность ведения «человекоёмкого» бизнеса в России
Цитата:
Сразу пример из жизни. Вы наверняка много раз видели кофейные автоматы, куда можно засунуть двадцать рублей и получить взамен стаканчик хорошего зернового кофе. Знаете ли вы, однако, как должна (в теории) происходить их инкассация?

Вариант 1, нормальный. Техник вынимает из автомата деньги, кладёт в отдельный пакетик, едет к следующему автомату. Вечером сдаёт деньги в бухгалтерию, там считают.

Вариант 2, по закону. Техник вынимает из автомата деньги. Считает их прямо на месте (деньги считаются на весу, вокруг шныряют посторонние люди, автомат всё это время не работает). Техник записывает в специальный бланк: сколько получилось рублёвых монет, сколько двухрублёвых, сколько пятирублёвых… Снимает показания счётчика. Записывает, сколько какого кофе продалось. Вооружается отвёрткой и отвинчивает кассету для сдачи. Считает до копейки, сколько в кассете монет. Считает: сошлось или не сошлось. Если чего-то не сошлось, оформляет недостачу/избыток…

Ну, вы поняли. Если техник опытный и аккуратный, он приблизительно минут за 20 сумеет заполнить этот документ. Пять автоматов в день — минус 25% рабочего времени ежедневно.
Цитата:
Подведу итог. Если мы хотим, чтобы в России развивался какой бы то ни было бизнес кроме сырьевого, нужно резко, на порядки, сокращать количество бумажек. Ввести, например, «правило А4». Вся отчётность предприятия размером меньше 100 человек должна помещаться на одном листке А4, требовать ведения любых других документов (накладных, счетов-фактур, счетов, актов, доверенностей) — запрещается.
Полностью...
http://fritzmorgen.livejournal.com/287032.html

см. также
Заключительная часть статьи "Два берега - две реформы"
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 22.03.2010, 12:03   #3  
Zodiak is offline
Zodiak
Участник
 
61 / 22 (1) +++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: СПб
о! вот куда надо внедрять метрики - в работу госорганов. Там они будут, думается, на самом том месте)))
Старый 22.03.2010, 12:16   #4  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,443 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от Zodiak Посмотреть сообщение
о! вот куда надо внедрять метрики - в работу госорганов. Там они будут, думается, на самом том месте)))
ага, в милиции уже есть, и что из этого вышло все знаем.
любые метрики действенны только до того момента пока их не научились "обманывать", т.е. пару месяцев

Последний раз редактировалось ice; 22.03.2010 в 12:20.
Старый 22.03.2010, 12:31   #5  
Zodiak is offline
Zodiak
Участник
 
61 / 22 (1) +++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: СПб
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
ага, в милиции уже есть, и что из этого вышло все знаем.
любые метрики действенны только до того момента пока их не научились "обманывать", т.е. пару месяцев
там просто метрики хреновые. Это как следить за опозданиями на работу, а не за качеством выполнения задач сотрудниками. Проще, но имеет исключительную разрушительную силу.
Старый 22.03.2010, 16:24   #6  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 408 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Информация для размышления
http://www.valeofirm.ru/catalog/automats/290.html
Цитата:
Cash Code SM-2019 с кассетой на 400 купюр
http://www.m3m.ru/articles/2004/1/12/4081.html
Цитата:
После того, как деньги загружены в кассету, она закрывается специальным ключом, пломбируется и выдается инкассаторам, которые выезжают на место, вынимают прежние кассеты и вставляют новые. Как правило, инкассация занимает от 15 минут до получаса: банкомат тестирует все свои устройства, проверяет, есть ли в кассетах деньги и имеется ли связь с процессингом. Только после этого на экран выводится приветственное сообщение.
Принцип действия у них одинаковый.
Выглядят касеты, как не большие (в зависимости от каличества купюр) закрытые ящики.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 15.01.2014, 16:34   #7  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Подведу итог. Если мы хотим, чтобы в России развивался какой бы то ни было бизнес кроме сырьевого, нужно резко, на порядки, сокращать количество бумажек. Ввести, например, «правило А4». Вся отчётность предприятия размером меньше 100 человек должна помещаться на одном листке А4, требовать ведения любых других документов (накладных, счетов-фактур, счетов, актов, доверенностей) — запрещается.
С одной стороны - вроде бы так. Действительно, если какой-нибудь Возняк мог клепать компьютеры у себя в гараже, то руссокму придётся совершать какие-то бессмысленные ритуальные пляски типа "переводов в нежилой фонд" и т.п. фигни.

С другой стороны, в иных европейских странах (та же Франция) бюрократия ничуть не слабее, а в тех же США существует развившаяся ещё с колониальных времён колоссальная юридическая "надстройка". Тут вам и патентный троллинг, тут и практика шантажа судебными исками... И если уж говорить о бюрократии, видели бы вы талмуды с бухгалтерскими стандартами, указульками комиссии по ценным бумагам и прочего подобного - на всём этом кормится огромная куча различного народа. И на каждый наш вопль о "ресурсных проклятиях" приходится по воплю из бедной ресурсами Европы о "энергетической независимости" - видимо, просвещённые развитые страны совсем не прочь завести парочку собственных газовых месторождений, им, видите ли, кажется, что это Россия их угнетает и выжимает из них деньги.

Не всё так однозначно. Конечно, каждый раз получив красиво оформленный текст хочется безоговорочно принять его на веру - однако стоит много раз подумать. Как-то отделить рациональное зерно от очередной обломовщины, что ли.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: perestoronin (1).
Старый 16.01.2014, 02:13   #8  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,969 / 878 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
С другой стороны, в иных европейских странах (та же Франция) бюрократия ничуть не слабее, а в тех же США существует развившаяся ещё с колониальных времён колоссальная юридическая "надстройка". Тут вам и патентный троллинг, тут и практика шантажа судебными исками...
Суть американской системы в том, что она не завязана на государство, а поэтому допускает гибкость и разнообразие. Поэтому инновации, по большей части, идут оттуда.
В европе же, со времен Наполеона, популярна бюрократическая система. Поэтому европейские страны последние лет 100 планомерно проигрывают. Уже и в ЕС сплотились, и восточную европу разорили, а дела все хуже и хуже.
А разгадка проста. Экономика с гос. регулированием это экономика военного времени, направленная на мобилизацию. Либеральная экономика это экономика развития.
Аналог в политике это диктатура. Диктатура оптимальная система военного времени. Она для этого изобретена изначально. Но когда диктатор не хочет уступать власть консулам, слово "диктатура" превращается в ругательное.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: Ace of Database (3).
Старый 16.01.2014, 09:40   #9  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,359 / 305 (13) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
не согласен
1) В Европе бюрократическая система вообще-то популярна со времён Римской Империи)))) Другие там просто не выживали с их вечными войнами. А янки как раз не с кем воевать было, им и бюрократия была не особо нужна
2) Госрегулирование экономики - это нормальное явление. Ненормальным является наличие госсектора в экономике в тех областях, которые могут управляться частным бизнесом.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 16.01.2014, 10:40   #10  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,969 / 878 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
не согласен
1) В Европе бюрократическая система вообще-то популярна со времён Римской Империи)))) Другие там просто не выживали с их вечными войнами. А янки как раз не с кем воевать было, им и бюрократия была не особо нужна
Что, серьезно? Блин, я я почему-то думал у них был феодолизм и откупная система сбора налогов
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Госрегулирование экономики - это нормальное явление. Ненормальным является наличие госсектора в экономике в тех областях, которые могут управляться частным бизнесом.
Согласен. Неправильно выразился. Не гос. регулирование, а гос. контроль. Регулирование, это когда вмешательство государство ограничевается эмиссией, налогами и некоторыми ООН-овскими соглашениями. А вот контроль это когда госудраство тебе указывает что делать и как делать.
Сразу оговорюсь, плохо не то что кто-то лезет, а то что этот кто-то ничерта в твоем бизнесе не понимает. Одно дело когда к тебе придираются профсоюзы, инвесторы, экологи и отраслевые союзы. У них свой интерес, у предпринемателя свой. На что сторговались, с тем и работают. Другое дело, чиновник, с регламентами 100 летней давности.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 16.01.2014, 11:12   #11  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,359 / 305 (13) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Что, серьезно? Блин, я я почему-то думал у них был феодолизм и откупная система сбора налогов
так это... кагбэ нет противоречия... в Риме назначался наместник в провинцию, для которого ставили план по сборам... это же чиновник, не?
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Сразу оговорюсь, плохо не то что кто-то лезет, а то что этот кто-то ничерта в твоем бизнесе не понимает. Одно дело когда к тебе придираются профсоюзы, инвесторы, экологи и отраслевые союзы. У них свой интерес, у предпринемателя свой. На что сторговались, с тем и работают. Другое дело, чиновник, с регламентами 100 летней давности.
С госконтролем тоже не всё так просто. Он как змеиный яд - полезен, если в меру, но если через край... Ну т.е. я не вижу, к примеру, ничего плохого в том, чтобы государство ставило некий ГОСТ на основе лучших отраслевых практик и требовало от всех участников отрасли исполнения этого ГОСТа. А вот когда требуют собирать самолёты по дедовой технологии или генерируют тучу ненужных никому отчётных форм - это бяда, с этим бороться надо.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 16.01.2014, 11:15   #12  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Сразу оговорюсь, плохо не то что кто-то лезет, а то что этот кто-то ничерта в твоем бизнесе не понимает. Одно дело когда к тебе придираются профсоюзы, инвесторы, экологи и отраслевые союзы. У них свой интерес, у предпринемателя свой. На что сторговались, с тем и работают. Другое дело, чиновник, с регламентами 100 летней давности.
Есть проблема, кто ж спорит. Не исключительно российская, но, понятное дело, люди что видят, о том и поют.
С другой стороны - полная свобода действий китайского предпринимателя тоже достаётся стране не бесплатно. Тут вам и рабский труд на фабриках, тут вам и полное пренебрежение экологическими нормами. Мало кто из восхищающихся китайскими чудесами видит себя в роли рабочего на потогонной фабрике, так же как мало кто из восхищающихся временами царя-батюшки видит себя крепостным крестьянином. Оно дело понятное - холопы красивых статей не пишут, некогда им. Да только ведь наверху пирамиды места мало, на всех не хватает...
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 16.01.2014, 12:04   #13  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,969 / 878 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Мало кто из восхищающихся китайскими чудесами видит себя в роли рабочего на потогонной фабрике
Дык, добро пожаловать с совок! Бизнес разрешили, а остальное "забыли". И то правда, зачем китайскому рабочему состоять в независимом профсоюзе, экологической организации, ходить в церковь и самому решать как обустроить свой город? Ему что, родной коммунистической партии не достаточно? А не является ли он агентом вражеского влияния?
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 16.01.2014, 12:15   #14  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,969 / 878 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
ничего плохого в том, чтобы государство ставило некий ГОСТ на основе лучших отраслевых практик.
Плохо то, что государственные стандарты убивают развитие. Лучшие отраслевые практики потому и лучшие, что постоянно развиваются. То что они лучшие, выясняется в процессе конкуренции.
Страны занимающиеся гос.контролем бизнеса постоянно находятся в роли "списывающих" и догоняющих. Вспомните СССР. В чем заключалась та же индустриализация? Или чем занималась электронная промышленность? Да и автомобильная тоже.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 16.01.2014, 12:37   #15  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Далее, если вернутся к статье (вторая из первого поста этой ветки, которая про то, как всё здорово в Китае) - автор явно склонен валить на государство вину за все свои просчёты. Тоже такой вполне себе совковый подход.
Сначала человек не хочет разбираться, по каким правилам работает таможня, допускает ляп, приводящий к многомесячному простою своей конторы. Выясняется, что это не он, а все кругом дураки. Ну, конечно, можно ещё по Сингапуру прогуляться, поплёвывая жевательной резинкой, и увидев сумму штрафа, объявить всех дураками. Ну, допустим, местные странности, ну и что с того? Ну, таможенная классификация неидеальная, так она не будет идеальной никогда, справочник номенклатуры - штука тонкая, это мы хорошо знаем .
Далее идёт возмущение по поводу того, что в Китае дешевле организовать пайку печатных плат. Ну дешевле, и что с того? Я вот на кухне пайку организовываю, если надо - не бог весть какая технология. Можно и китайцам отдать.
Пассажи про таможенные платежи не факт что актуальны - всё-таки ВТО в части всяческой электрофигни должно было сказаться. Бюрократия.. наверное, есть, хотя тут принимать статью на веру тоже не очень хочется. Мощность излучения трубки, частоты, на которых она работает - так уж ли в Китае никто не контролирует? Градус же маразма отечественных регуляторов, типа персональных разрешений на каждую рацию или мобильник, вроде со временем снижается. Насчёт конкретных бюрократических глупостей... прежде чем возмущаться, я бы проверил, существуют ли они в настоящее время, или сгинули, также как и выездные визы и горкомы КПСС.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 16.01.2014, 12:47   #16  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,655 / 193 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Сначала человек не хочет разбираться, по каким правилам работает таможня.
В правилах можно разобраться, если они есть, когда есть обязательство обеих сторон эти правила соблюдать. С российской таможней такой фокус не проходит.
Старый 16.01.2014, 13:19   #17  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
737 / 540 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Я тоже пару лет хотел заняться кофейными автоматами...
Кто-нибудь знает, есть ли геморрой от получения доходов через Google Play market ?
Планирую выпустить игру на Андроид и рекламировать ее в США, Германии и прочих юго-восточных гигантах.
Вроде с технической точки зрения Google обещает легко перечислять деньги от проданных игровых предметов на долларовый счет в российском банке.
А с юридической точки зрения какие могут возникнуть проблемы?
Старый 16.01.2014, 15:05   #18  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
737 / 540 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
komar опять поднял старую тему
Старый 16.01.2014, 15:43   #19  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,359 / 305 (13) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
Я тоже пару лет хотел заняться кофейными автоматами...
Кто-нибудь знает, есть ли геморрой от получения доходов через Google Play market ?
Планирую выпустить игру на Андроид и рекламировать ее в США, Германии и прочих юго-восточных гигантах.
Вроде с технической точки зрения Google обещает легко перечислять деньги от проданных игровых предметов на долларовый счет в российском банке.
А с юридической точки зрения какие могут возникнуть проблемы?
А не проще открыть фирму в США и получать доходы на тамошнюю карточку?
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 16.01.2014, 15:47   #20  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
737 / 540 (20) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
А не проще открыть фирму в США и получать доходы на тамошнюю карточку?
А что для этого надо сделать? Надо туда съездить? И потом, не только в США игра будет распространяться. Что, надо в каждой стране регистрировать фирму? Или так как деньги мне будет перечислять не конечный пользователь, а Гугл, то достаточно американской фирмы?

Последний раз редактировалось Ace of Database; 16.01.2014 в 15:51.
Теги
специальная олимпиада, уголок социопата

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
ведь никто не обижается на фразу, что "в России лаптем щи хлебают" ice Курилка 2 27.08.2009 07:25
SaaS, облака, microsoft и софт для бизнеса - порассуждаем? db Курилка 59 15.01.2009 14:24
Рекорды и антирекорды России mallard Курилка 58 11.11.2008 18:45
Точно вовремя для России Serg1284 Курилка 7 11.06.2008 16:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:08.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.