AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.01.2006, 11:47   #1  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
На сколько оправдана концепция ОПП в средствах разработки ERP-систем?
- Насколько убыстряет это процесс разработки?
- Насколько упрощает это процесс разработки?
- Насколько уменьшает объем кода?
- Насколько упрощает доработку?
Это основные вопросы, интересует больше мнение тех, кто перешел на Axapta.
Вопрос, прежде всего к тем, кто перешел на Axapta из 1С или Navision.
Где-то читал, что в base version Navision всего 260000 строк кода, что система проста в доработке, самые короткие сроки внедрения и т. д. При этом в Navision самые примитивные средства разработки аля Access!
Вообщем, здесь и хочу задать вопрос - на сколько оправдана концепция ОПП в средствах разработки ERP-систем?
Старый 11.01.2006, 13:58   #2  
mit is offline
mit
Участник
Аватар для mit
 
386 / 36 (2) +++
Регистрация: 15.01.2003
Адрес: Moscow
Эталон куда круче, чем Аксапта т.к. тоже наследуются?
8()
Старый 11.01.2006, 14:39   #3  
IGG is offline
IGG
Участник
 
665 / 29 (2) +++
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: СПб/Москва
Не надо по моему микроскопом гвозди забивать. Что мне делать - наследование форм и перегрузки типов репортов в Навижне? :-D
Старый 11.01.2006, 16:46   #4  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
ЕРП - одни из самых сложных систем (и чем более "ERP", тем сложнее) с точки зрения структуры.
Не думаю, что системы обработки видео-сигналов проще... ERP-это всего лишь экономический софт + СУБД
Цитата:
Именно поэтому ООП, при всей своей универсальности, наиболее полезен для сложных систем, ERP в частности. И чем сложнее , тем полезнее.
не понял почему "чем сложнее , тем полезнее"?
Старый 11.01.2006, 19:02   #6  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,574 / 70 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
Цитата:
А Навижн видал - настоящая среда для самописки, не более.
)))
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
Старый 12.01.2006, 10:13   #7  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Хммм.... судя по всему либо ООП используют неправильно, либо действительно не сильно оно помогает это ООП
Что хотел сказать IGG фразой
Цитата:
наследование форм и перегрузки типов репортов в Навижне?
Старый 12.01.2006, 12:56   #8  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Сообщения про SAP вынесены в отдельную тему.
Стоимость сопровождения в % от стоимости ПО у SAP самая низкая на рынке (C) Pavel
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 12.01.2006, 13:36   #9  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
В разработке приложений для Windows доминирует C++.
С#?

Цитата:
И наработок функционала , продуманных и реализованных цепочек-бизнес-процессов с гулькин клюв.
За 3 года че нить изменилось?
По поводу НАВИЖЕНА - вроде в 4.0 функционал стал более менее соотв. MRPII?
По поводу ООП - все таки не понятно, насколько оно способствует быстрому и качественному внедрению, на примере Аксапта это не видно!
Старый 12.01.2006, 14:40   #10  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
если намек был похаять Акспта
не было! Но если просите...
Цитата:
Но ООП дает более высокую вероятность их избежать.
Насколько я понял это позволяет создавать кучу промежуточных (отнаследованных) классов, в результате непонятно вообще зачем было наследование?
Полиморфизм мощная штука, но в если им увлекаться, то будет куча перегруженных методов и цепочка классов с переодически повторяющимся функционалом в цепочке. Это я о том, как ООП позволяет избежать ЭТО!
Вопрос у меня
Старый 12.01.2006, 18:33   #11  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,129 / 916 (35) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от ibc
Полиморфизм мощная штука, но в если им увлекаться, то будет куча перегруженных методов и цепочка классов с переодически повторяющимся функционалом в цепочке.
ООП очень удобно, т.к. позволяет отвязаться от сущностей базы и сосредоточиться на бизнес-сущностях. Но дело в том, что X++ дискредитирует идею, т.к. в нет нормального полиморфизма, поэтому он не является полноценным ООП языком. И это приводит к безумным иерархиям уродливых классов, в несколько десятков методов, совершенно нечитабельным методам из множества проверок на тип, в case и if.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: aao_p (1).
Старый 12.01.2006, 16:08   #12  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Перегрузка методов - не повторение методов.
Нет, но если в Классе1 есть метод "Сделать" и наследование идет примерно так:
Класс:8:***:Класс3:Класс2:Класс1
То где гарантия, что логика метода Сделать в классе 3, к примеру не продублируется в методе Класса7?

А ведь многие всю структуру классов не знают (нет документации), а уж тем более логику всех переопределенных методов!
Старый 12.01.2006, 17:50   #13  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Драгоценный, Вам нужно пройти курс программирования. Лучше в высшем заведении.
Хмм... Угу, особенно автору этой фразы:

Цитата:
ООП делает реальным само существование ERP.
Именно поэтому он и применяется. Поэтому и возник.
оочень необходимо
Старый 13.01.2006, 11:01   #14  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Вы что, готовы реализовать свою ERP без принципов ООП? На спагетти-коде может быть наляпаете?
Был такой язык COBOL...
Старый 13.01.2006, 12:15   #15  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,574 / 70 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
Нет, otkudao, я в таком случае пас
Вы, с моей точки зрения, несете неаргументированную чушь, и при этом требуете аргументов, доказывающих, что это действительно чушь
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
Старый 13.01.2006, 14:02   #16  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,574 / 70 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
Цитата:
Сообщение от Yoil
Нет, otkudao, я в таком случае пас
Я уже отстал
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
Старый 14.01.2006, 01:42   #17  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Вопрос к апологетам ООП:
скажите, плиз, а вы знаете хотя бы одну ERP-систему, которая была разработана с использованием ООП?
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 13.01.2006, 13:30   #18  
SVG is offline
SVG
Участник
 
201 / 10 (1) +
Регистрация: 15.11.2004
Yoil

цитирую:
otkudao - Таково было мое поверхностное мнение

Yoil, ну и чего ты пристал к otkudao? Каждое мнение имеет право на существование, в том числе и поверхностное. Я вот тоже сидел в ауди А-6 - не понравилось.... как-то все непривычно, не так как-то все.. такое впечатление, что дали 6 кнопок в сиденьи, и все, и делай с регулировками что хочешь. Для автомехаников может и удобно, а для пользователей гораздо проще нажать кнопку "Иван Пупкин" и сразу что все обана и круто стало. Желательно чтоб кнопка была большой и красной. И посередине
Старый 13.01.2006, 13:56   #19  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от SVG
Yoil, ну и чего ты пристал к otkudao? Каждое мнение имеет право на существование, в том числе и поверхностное.
Поддерживаю.
Старый 14.01.2006, 02:36   #20  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,574 / 70 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
Это скорее к апологетам ерп...
Немного народу знает больше 2-х систем... А большинство одну
Хотя, например, друг у меня занимается тем, что пишет на жабе ерп "под ключ" (в смысле не один, контора его этим занимается). Они все ооп
__________________
"Моей лошадке ядрышком полмордочки снесло..."
А.В.Суворов, письма к дочери
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
ERP-системы — мэйнстрим или тупиковая ветвь? slava09 Курилка 30 26.09.2010 18:00
Консультант по внедрению ERP-систем 250 тыс. р. miklenew Курилка 4 13.01.2009 23:30
Встреча специалистов по внедрению ERP и CRM систем в клубе "Пегас" 5 декабря 2008 года George Nordic Курилка 90 09.12.2008 00:45
Практика подготовки к внедрению ERP-систем slava09 Курилка 4 08.10.2008 11:29
Встреча ИТ-специалистов в области ERP-систем в г. Москва 12 августа 2005г. George Nordic Курилка 115 21.09.2005 10:17
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 12:28.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.