Аргументы против 1С УПП

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Считаю выискивание недостатков в чужих программах - абсолютно неконструктивным и недальновидным занятием.

Зачем здесь обсуждать 1с?
Давайте лучше расскажем о преимуществах Аксапты.

Mazzy, как часто Вы "играете в тендеры"? Как объяснить потенциальному заказчику, что 2000 USD за рабочее место - это лучше, чем 200, если считать, что у конкурента все замечательно и работает за гораздо меньшие деньги.
А если работает, то зачем платить больше? Из-за мелких нюансов функциональности? Так эти бравые ребята-1Сники чего хочешь наваяют.

Ну беда у нас такая - нет уважаемых рейтинговых агенств, которые сами сравнят и за деньги квалифицированно объяснят, какая из систем предпочтительнее. Приходится самим...

А потребность в этом действительно велика.

У меня, как у 1С-ника, свой интерес к данной теме. Не люблю, когда франчи "впаривают" 1С там, где ее применять не стоит. Вреда от завышенных обманутых ожиданий больше, чем от пары-тройки невнедрений.

И самое главное - как оценить преимущества Аксапты, не зная других систем? Может, поддержка манипулятора "мышь" и возможность получения баланса - это значимые преимущества? Или все-таки подчеркнем то, чего нет у других?

[mazzy]

А что здесь уже тендер начался?
Кто платит? Каковы условия тендера?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Как объяснить потенциальному заказчику, что 2000 USD за рабочее место - это лучше, чем 200, если считать, что у конкурента все замечательно и работает за гораздо меньшие деньги.

Какой конкурент? У кого это "все замечательно" за 200? Не знаю такого.
А франчей лучше обсуждать на 1Совских форумах, по-моему.

Во-первых, Аксапта стоит не 2000, а 2500. И не USD, а евро.
Чтобы вышло 2000 надо взять много лицензий или получить персональную скидку. За скидку еще побороться надо.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Или все-таки подчеркнем то, чего нет у других?

Подчеркнем. И то, чего нет у других. И то, что сделано лучше, и то что сделано также хорошо.
И о недостатках Аксапты предупредим заранее, чтобы не влететь на бабки при завершении проекта.

Так что, переименовать эту тему или новую откроешь?
Обсудим, что хорошего получит тот, кто приобретет Аксапту за 2500/рабочее место.

[mazzy]

И еще.

Цитата:

Сообщение от Сисой

нет уважаемых рейтинговых агенств, которые сами сравнят и за деньги квалифицированно объяснят, какая из систем предпочтительнее. Приходится самим...

Уважаемыми рейтинговые агенства станут, если зарабатывать на жизнь они станут не на вендоре, а на клиентах.
Для этого должен быть массовый платежеспособный спрос на такие услуги.

Вот ты, например, Сисой, сколько готов заплатить за объективное сравнение?
А например, потенциальный покупатель сколько?

А если начинаешь самостоятельно, то можно дать совет? Не начинай с поисков недостатков.
Начни с того, что получит клиент за те или иные деньги - начни с преимуществ.

Если кто-то и заплатит, но не за помои, а за ответ на вопрос - что он получит, если потратит столько-то и столько-то. Люди заплатят больше, если ты ответишь на вопрос - какие затраты являются необходимыми и какие достаточными для того, чтобы получить то-то и то-то. Ты получишь максимально возможную сумму, если ответишь на вопрос "мы не знаем, что мы хотим, и не знаем, что нам нужно. Что вы посоветуете?"

[Сисой]

Поскольку других мнений не прозвучало, признаю, что наверное я что-то не так делаю. Поясню ситуацию, откуда тема взялась. Уже не первый раз жалуются. Идет пресейл, причем откаты - не главное, Заказчик ищет Систему. Показали Аксапту (или IFS). Продемонстрировали на примерах, как система решает поставленные задачи. Заказчику понравилось. Уже детали договора обсуждаем и концепцию проекта. И вдруг (бабах!) появляются сейлы 1С и объясняют, что то же самое Заказчик может получить в 5 раз дешевле. И вообще, Аксапта к нашему учету не приучена и документы изменять не позволяет...
Как быть?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

И вдруг (бабах!) появляются сейлы 1С и объясняют, что то же самое Заказчик может получить в 5 раз дешевле.

Спросить ровно одно - что значит "может получить"?

Эта вечная путаница "можно сделать" и "уже есть".
Когда у 1Сника спрашивают "ваша программа может сделать то-то", 1Сник как правило отвечает на вопрос "можно ли это запрограммировать" полностью упуская вопрос о целесообразности и сроках.
Остальные как правило очень четко различают "вот это уже есть и его можно пощупать руками, стоит столько-то", а "вот это надо программировать, работы будут вестись такое-то время, стоить будут столько-то".

Так, вот спросите у вашего заказчика когда именно он "может получить", то, что ему обещали "в 5 раз дешевле". Уверяю вас, что люди отвечающие за деньги, очень хорошо понимают разницу между Рублем сегодня и 20 копейками, но непонятно когда.

И еще одно. Для 1С есть хорошие УЖЕ ГОТОВЫЕ решения. Проанализируйте сами или поверьте на слово - они не дешевле Аксаптовских, некоторые даже дороже. И час работы специалиста для таких решений на уровне консультантов Аксапты.