Можно "пощупать" интерфейс 1С8.2 (управляемое приложение)

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

И не забывайте про настойчивое стремление 1С вклинится в ряды ERP

А зачем? Что это даст 1Су?
Снова чтобы "все было как у пАцанов, в сАседнем двАре"?
Почему будет "беда"? И какая именно?

Цитата:

Сообщение от slava09

, ради достижения этой цели, они готовы поставить несколько "галочек", ради "галочек".

А галочками что именно назвается? Географические карты, бизнес-процессы, датамайнинг, собственный интерфейс, собственные блокировки, собственная база для файлового варианта или вот такой вот веб-клиент? А может быть галочкой называется второй пункт Сисоя?
Я процитирую

Цитата:

Сообщение от Сисой

2. Трудоемкость переработки интерфейса решений под 8.2 весьма существенна. С учетом весьма большого процента кастомизированных инсталляций затраты опять лягут на потребителей. Причем никакого выигрыша в существующих БП они не получат.

В общем, slava09, мысль понял. Не согласен. Надо подумать.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А зачем? Что это даст 1Су?
Снова чтобы "все было как у пАцанов, в сАседнем двАре"?

Именно для этого. Это даст маркетинговый уровень продукта: полноценная ERP система. А это означает "типа как SAP". А это означает соответствующий уровень возможной стоимости ПО и услуг. Ведь при продаже AX, вы же употребляете выражения: "вы покупаете ого-го сколько всякой классной функциональности, поэтому и стоит недешево". Вот и 1С хочет употреблять такие выражения в своем маркетинге. А для этого нужно иметь набор "знаковых", если хотите крутоERPопределяющих вещей: датаминингит, веб-клиент, карты и прочее.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Почему будет "беда"? И какая именно?

Беда заключается в том, что и дальше конкуренты будут "мочить" по этой линии и позиционировать 1С как бух. конструктор тем самым выбивая ее в "дешевые" сегменты.

Цитата:

Сообщение от mazzy

А галочками что именно назвается? Географические карты, бизнес-процессы, датамайнинг, собственный интерфейс, собственные блокировки, собственная база для файлового варианта или вот такой вот веб-клиент? А может быть галочкой называется второй пункт Сисоя?
Я процитирую
В общем, slava09, мысль понял. Не согласен. Надо подумать.

Я свои рассуждения основываю на том, что, на мой взгляд, 1С действительно хочет застолбится в сегменте крутых ERP.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Именно для этого. Это даст маркетинговый уровень продукта: полноценная ERP система. А это означает "типа как SAP". А это означает соответствующий уровень возможной стоимости ПО и услуг.

Не убедительно.
Если бы 1С хотела поднять стоиомость ПО, то выпустила бы новую версию и подняла цену. Однако все перечисленные "галочки" выходят в рамках существующей версии, не увеличивая стоимость ПО.

Продолжаю не верить

Цитата:

Сообщение от slava09

Ведь при продаже AX, вы же употребляете выражения: "вы покупаете ого-го сколько всякой классной функциональности, поэтому и стоит недешево".

Правильно. Иногда даже уточняю "уже готовой классной функциональности".
Если роли, то вот как они выглядят для пользователя.
Если портал на шарепоинте, то вот он работающий в стандартной конфигурации.
Если BI, OLAP, то вот как это выглядит.
Если ***, то вот он с точки зрения пользователя. И т.д.

А вот например, интеграция с картами на Microsoft Live в росии особо не упоминается, хотя в платформе такая возможность есть. Но пАнимашь "классной функциональности" для российских то пользователей нет. Есть только "возможность в платформе". Чувствуешь разницу?

Цитата:

Сообщение от slava09

Вот и 1С хочет употреблять такие выражения в своем маркетинге. А для этого нужно иметь набор "знаковых", если хотите крутоERPопределяющих вещей: датаминингит, веб-клиент, карты и прочее.

Если бы она хотела "употреблять такие выражения в своем маркетинге", то давно бы добавил эти возможности в свои конфигурации.

А раз ДАЖЕ 1с не добавляет эти возможности, то... либо они не нужны реальным пользователям, либо их настолько сложно добавлять, что даже 1С со своими ресурсами этого не делает.

Продолжаю не верить.

Цитата:

Сообщение от slava09

Беда заключается в том, что и дальше конкуренты будут "мочить" по этой линии и позиционировать 1С как бух. конструктор тем самым выбивая ее в "дешевые" сегменты.

Блин, slava09, зачем "мочить" и "выбивать"? 1С сама это делает

Неубедительно.
Скорее всего, не так.

Цитата:

Сообщение от slava09

Я свои рассуждения основываю на том, что, на мой взгляд, 1С действительно хочет застолбится в сегменте крутых ERP.

Да, блин. Зачем?

Перечисленные тобой выше причины не катят, поскольку если бы 1С действительно действовала исходя из этих причин, то давно бы добилась другими средствами, не вкладывая столько сил, времени и денег в такие странные реализации.

Думаю, все-таки что-то другое людьми движет.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Не убедительно.
А вот например, интеграция с картами на Microsoft Live в росии особо не упоминается, хотя в платформе такая возможность есть. Но пАнимашь "классной функциональности" для российских то пользователей нет. Есть только "возможность в платформе". Чувствуешь разницу?

Так в том-то и разница, что у 1С и у ERP-систем разная модель продаж и внедрения. ERP система изначально не предполагает глубокой доработки. Предполагается проставление галочек и продавливание клиента под систему при помощи методик внедрения. (в реальности нередко получается иначе, особенно с Аксаптой, но здесь речь не о том)
А 1С это прежде всего инструмент для франчей, которые не различают "уже есть и работает" и "можно сделать".

Так что для 1С наличие возможностей в платформе - намного важнее.

В общем, не нужно подходить к такому продукту как 1С с мерками ERP систем.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

"все было как у пАцанов, в сАседнем двАре"?

Вы точно понимаете менталитет современного бизнеса. 1С также хорошо понимает его как и вы. Но почему-то вы не можете понять 1С Правило транзитивности не сработало

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Вы точно понимаете менталитет современного бизнеса.

Это не современный менталитет. Это менталитет начала 90х годов. Давно такого не встречал.

Цитата:

Сообщение от slava09

Но почему-то вы не можете понять 1С

Понять то могу. Поверить не могу, что у кого то остался такой менталитет.
Если это так, то грустно.

Надо подумать. Спасибо.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это не современный менталитет. Это менталитет начала 90х годов. Давно такого не встречал.


Понять то могу. Поверить не могу, что у кого то остался такой менталитет.
Если это так, то грустно.

Надо подумать. Спасибо.

Так может вы думаете, что и "дерибаны бюджетов" уже не практикуются?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Вот мои пророческие словеса: через некоторое время, даю на вскидку 3 года, у 1Са будет продукт по ценам на ПО сопоставимый с большой тройкой MS, SAP, Oracle.

Дай бог. Вот если его еще и покупать будут...

Цитата:

Сообщение от slava09

Так может вы думаете, что и "дерибаны бюджетов" уже не практикуются?

Что такое "дерибаны бюджетов"?

Черт, а так хорошо ветка начиналась.
Кажется я начинаю до конца воспринимать мысль Сисоя

Цитата:

Сообщение от Сисой

Сразу возникает много мыслей и немного мата.
Это и есть магистральный путь развития учетных систем по-русски?