у SAP, OEBS и MBS цены на лицензии существенно завышены.

[dmitryul]

Сисой, согласен.
Как может быть соотношение 0.5, для меня совсем непонятно.
Да, руководство, главбух может реже заходить, но закупщики, менеджеры, логисты, кладовщики работают постоянно.
FE, а попробуйте объяснить разницу в 200-250 тыс. собственнику. Каким бы не был функционал, скорость работы и надежность, основной критерий выбора-деньги.
Попробуйте убедить директора, видевшего даже 1с издали и работающего преимущественно с отчетами Эксель. А таких очеь много и решение принимают именно они.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

FE, а попробуйте объяснить разницу в 200-250 тыс. собственнику. Каким бы не был функционал, скорость работы и надежность, основной критерий выбора-деньги.

dmitryul, совет: сядьте, успокойтесь и подумайте. Этот вопрос больше говорит о спрашивающем нежели о предмете обсуждения.

На всякий случай disclimer: плохих вопросов не бывает, бывают только плохие ответы. Так вот, мне кажется, что ответ на вопрос "как объяснить разницу?" вам очень не понравится. Мне кажется, что вам не отвечают впрямую, чтобы... хм... не обидеть. Но повторяя этот вопрос, вы рискуете ответ таки получить.

Поэтому, dmitryul, совет: сядьте, успокойтесь и подумайте.

Теперь ответ (пока мягкий) на вопрос "каким должен быть функционал"
1. УЖЕ существующим (это самое важное)
2. Решающим те задачи, которые стоят перед заказчиком (а не какие-то выдуманные)
3. Должны быть четко обозначены сроки, суммы платежей и что заказчик за это получит: сколько, что именно и когда
остальные критерии менее важные, но могут помочь объяснить разницу в стоимости
4. Должны быть четко расписаны дополнительные затраты на оборудование: нужны ли затраты на смену клиентских машин, нужны ли затраты на сервера, нужны ли затраты на каналы связи. Нужно четко определить какие затраты добавляются из-за того, что приобретается функционал
5. вопросы совместимости
6. вопросы поддержки и будущего развития
7. возможность легко найти исполнителей

Но самое главное, функционал должен быть УЖЕ существующим, а не "можно сделать".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но самое главное, функционал должен быть УЖЕ существующим, а не "можно сделать".

Так вот. Возвращаемся к теме.
Является ли цена на УЖЕ существующий функционал завышенной по отношению к справедливой цене?
(определение справедливой цены здесь у SAP, OEBS и MBS цены на лицензии существенно завышены. )

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Так вот. Возвращаемся к теме.
Является ли цена на УЖЕ существующий функционал завышенной по отношению к справедливой цене?

Предлагаю следующий подход.
Никто не утверждает, что существенно занижены зарплаты специалистов по 1С - она вроде бы вполне сопоставимая с зарплатами конкурирующих специалистов.
Типовые решения от 1С во многом менее функциональны, нежели программы конкурентов (за исключением БУ, НУ и расчета зарплаты).
Так давайте обсудим, что рядовому заказчику почти всегда нужно из того, что есть в типовой Аксе, но нет в типовой УПП, прикинем, сколько возьмут 1с-ники за доработку и сопоставим итоговую цену с ценой лицензий вендора. И хотя бы гипотетически оценим "корректность" цен.

В качестве потенциальных заказчиков можно рассмотреть:

а) небольшое машиностроительное предприятие;
б) оптовую торговую фирму.

(ибо Лукойлов на всех никогда не хватает).

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Типовые решения от 1С во многом менее функциональны, нежели программы конкурентов (за исключением БУ, НУ и расчета зарплаты).

Получим очередной холивар
уже было несколько раз. См. http://axforum.info/forums/forumdisplay.php?f=29

Цитата:

Сообщение от Сисой

Так давайте обсудим, что рядовому заказчику почти всегда нужно из того, что есть в типовой Аксе, но нет в типовой УПП, прикинем, сколько возьмут 1с-ники за доработку и сопоставим итоговую цену с ценой лицензий вендора. И хотя бы гипотетически оценим "корректность" цен.

Не. Не получим.
Стоимость доработок не равна стоимости такого же типового функционала.
Ты же приводил стоимость лицензий виндов.

Там явно стоимость лицензий с новыми фичами несравнима со стоимостью доработки этих фич

Цитата:

Сообщение от Сисой

В качестве потенциальных заказчиков можно рассмотреть:

а) небольшое машиностроительное предприятие;
б) оптовую торговую фирму.

(ибо Лукойлов на всех никогда не хватает).

Да, подход сам по себе правильный. Мало того, мы его применяли для наших заказчиков.
Но он для оценки самой функциональности, а не ответа на вопрос о ценах и их завышенности.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Предлагаю следующий подход.
...
Так давайте обсудим, что рядовому заказчику почти всегда нужно из того, что есть в типовой Аксе...

Да, и еще одно.
Моя критика вовсе не означает, что так не надо делать.
Начинай перечислять (в другой ветке). Может быть народ подтянется. И получится что-то полезное.

Здесь тема: у SAP, OEBS и MBS цены на лицензии существенно завышены.
Неужели по теме сказать нечего?