AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.02.2014, 15:32   #1  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,347 / 996 (38) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
К чему. Такое впечатление что самая важная часть человеческой мудрости передается из уст в уста в определенных узких слоях общества.
В большинстве стран есть программы поддержки предпринимателей, которые включают бесплатные или субсидированные курсы. Там все доходчиво и правдиво объясняют. Что, как, да почему.
Правда там скучно. Никто тебя не зомбирует. Вместо харизматичных ораторов, занудные преподы. Вместо захватывающих историй успеха, после которых хочется куда-то бежать и непонятно что делать, обычные списки дел, которые нужно скрупулезно выполнять.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 26.02.2014, 16:00   #2  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
В большинстве стран есть программы поддержки предпринимателей, которые включают бесплатные или субсидированные курсы. Там все доходчиво и правдиво объясняют. Что, как, да почему.
Правда там скучно. Никто тебя не зомбирует. Вместо харизматичных ораторов, занудные преподы. Вместо захватывающих историй успеха, после которых хочется куда-то бежать и непонятно что делать, обычные списки дел, которые нужно скрупулезно выполнять.
А верная мысль! Вот например нашел бизнес-курсы "Starting Up in Business"
http://www.city.ac.uk/courses/short-...ourse-detail=0
Topics Covered:
1. Psychology and Motivation
2. Principles of Marketing
3. Business Planning
4. Structure, legal entities and Intellectual Property Protection
5. Finance and Management Accounting
6. Branding Networking and PR Matters
7. Operational Issues including people management
8. Open Week (designed for the group)
9. Sources of Finance
10. Valuing the Business

Recommended Reading
Jones, Gary (1998) Starting Up. How to launch and grow the new business. Natwest Small Business Handbooks, Financial Times Prentice Hall

Williams, Sara (2002) Lloyds TSB Small Business Guide. Vitesse Media plc

Harrison, John (1989) Finance for the Non-financial Manager. All You Need to Know About Business Finance. Harper Collins

Roshtorn, John et al. (1994) The Small Business action Kit. Kogan Page

Nicou, M, C. Ribbings and E. Ading (1994) Sell Your Knowledge - The Professionals Guide to Winning More Business. Kogan Page

Bird, Drayton (2002) How to Write Sales Letters that Sell. Kogan Page

Google "starting up in business" and you will find a number of useful sites giving advice from HMRC, the banks and businesslink to a number of advice centres.

There are several books available entitled "starting up in business" all of which give good advice - the tutors prefer recommending more inspirational literature such as biographies by people who have been there and succeeded (or indeed failed). Examples will be given throughout the course.
Однако и они хотят вдохновлять историями

И все же без зомбирования не интересно да и невозможно.
И по ходу только малая часть книг про изменение сознания, большая про реальные методы как увеличивать продажи и развиваться, то есть не просто витание в облаках, а практическая польза.
Тот же Андрей Парабеллум просто гениален. Конечно он просто аккумулирует и пересказывает но хорош, очень хорош Зомбирования я не заметил, все больше рассчитано на уже успешных и опытных бизнесменов.
Старый 26.02.2014, 16:38   #3  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И все же без зомбирования не интересно да и невозможно.
Зомбирование стоит гораздо дороже, чем знания. ИМХО, самое дорогое и качественное зомбирование должно быть на курсах MBA.
Старый 26.02.2014, 16:52   #4  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от Bobkov Посмотреть сообщение
Зомбирование стоит гораздо дороже, чем знания. ИМХО, самое дорогое и качественное зомбирование должно быть на курсах MBA.
Согласен. Потому что качественное зомбирование это не от книжек а от общения среди подобных. То есть требует секты
Один из недорогих курсов Парабеллума стоит 200.000 рублей за год и вход только для тех кто уже зарабатывает на своем бизнесе не меньше 600.000 рублей за год. Польза от такой "секты" несомненна так как "зомбирование" групповое.
Старый 26.02.2014, 17:12   #5  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,347 / 996 (38) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Один из недорогих курсов Парабеллума.
Надеюсь ты вот за этот пост бабла слупил. Если нет, то все твои предыдущие тренинги ничего не стоят.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 26.02.2014, 17:06   #6  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,347 / 996 (38) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И все же без зомбирования не интересно да и невозможно.
Это рассуждения дрыща в спорзале о том, что без допинга чемпионами не становятся.
Только вот дело такое. Допинг может результат улучшить на несколько процентов. Эти несколько процентов отделяют чемпиона страны от чемпиона мира. А вот дрыща от обычного КМС отделяет 100-200%. И никакой допинг ему не поможет, если он не отпашет на регулярных тренировках несколько лет. А вот здоровье допинг гробит прямо сейчас.
Иди и читай буквари, методички и законы. Там ничего сложного для понимания и ничего секретного. Это skill, а не knowledge. Нужно тупо отрабатывать на практике.
Сможешь хотя бы год бизнес удерживать и вывести в безубыточное состояние, можешь считать что сдал зачет. Сможешь поддерживать рост на протяжении 10 лет, войдешь в высшую лигу.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 26.02.2014, 17:55   #7  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Это рассуждения дрыща в спорзале о том, что без допинга чемпионами не становятся.
Только вот дело такое. Допинг может результат улучшить на несколько процентов. Эти несколько процентов отделяют чемпиона страны от чемпиона мира. А вот дрыща от обычного КМС отделяет 100-200%. И никакой допинг ему не поможет, если он не отпашет на регулярных тренировках несколько лет. А вот здоровье допинг гробит прямо сейчас.
Иди и читай буквари, методички и законы. Там ничего сложного для понимания и ничего секретного. Это skill, а не knowledge. Нужно тупо отрабатывать на практике.
Сможешь хотя бы год бизнес удерживать и вывести в безубыточное состояние, можешь считать что сдал зачет. Сможешь поддерживать рост на протяжении 10 лет, войдешь в высшую лигу.
Ну почему допинг? И для боксера, и для биатлониста отключение лишних извилин и выпрямление оставшихся трех в одну сторону это не допинг, а базовая необходимость.

То что навыки это да, без них зомби никуда не деться. Но я пока про устройство автомобиля читаю и за руль еще рано. Но действующий инфобизнес у меня перед глазами, на соседнем кресле.

А про личный бизнес, да без проблем Я ж успешный британский предприниматель уже живущий на одни дивиденды. Печатаю даже распальцовкой
Но тут вопрос намного более пассивного и масштабируемого дохода. Пока вот набираю стартовый капитал и читаю буквари.
Как созрею так и рожу. Виртуального колобка, £1 в PDF

На курсах Парабеллума мне никак не заработать. У него и так раскрутка выше крыши.
Но мысль правильная
Старый 27.02.2014, 04:03   #8  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,347 / 996 (38) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
мне никак не заработать
Вот он, настоящий лозунг искателей "пассивного дохода"! Коротко и исчерпывающе. Просто гениально!
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 27.02.2014, 14:00   #9  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Вот он, настоящий лозунг искателей "пассивного дохода"! Коротко и исчерпывающе. Просто гениально!
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
бабла слупил
А это настоящий лозунг искателей активного И ничего что из контекста выдернуто, зато просто и гениально
--------
А вот умение видеть где растут деньги - это интересная тема.
Старый 28.02.2014, 16:03   #10  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
404 / 339 (12) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
В большинстве стран есть программы поддержки предпринимателей, которые включают бесплатные или субсидированные курсы. Там все доходчиво и правдиво объясняют. Что, как, да почему.
Правда там скучно. Никто тебя не зомбирует. Вместо харизматичных ораторов, занудные преподы. Вместо захватывающих историй успеха, после которых хочется куда-то бежать и непонятно что делать, обычные списки дел, которые нужно скрупулезно выполнять.
ага, или например на Courserа скоро начнется курс "Разработка передовых идей для новых компаний: первые шаги в предпринимательской деятельности"

Но все эти программы и курсы рассказывают про то, что уже поставлено на поток.
Не раз встречал мнение, с которым согласен, что новые способы заработка раскрываются широкой публике только после того, как сняты все сливки.
Старый 28.02.2014, 16:18   #11  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
новые способы заработка раскрываются широкой публике только после того, как сняты все сливки.
Де нет никаких "новых способов заработка". Все способы ровно такие же, как и сто лет назад. Товар может быть новый и интересный, или услуга оригинальная (плата за проход к Провалу, например). При этом новый товар или услугу, если они оказываются удачными, тут же копируют все, кому не лень - так что тут и раскрывать ничего не надо, всё само собой раскрывается.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 01.03.2014, 22:32   #12  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Почему-то вспомнилось: "Я дам вам парабеллум"...
Возможно данный псевдоним взят именно из-за этого фильма, и это просто гениально если так
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Только вот что толку от этих талмудов, если вы не Березович, и задача перегонки миллиардов пока не стоит? Это же чистой воды беллетристика, мемуары, практической ценности в них как в переписке Пушкина.
Довольно много книг именно практической направленности у того же Парабеллума и я в них нахожу прямую практическую ценность для себя. Конечно он не изобретает велосипед но именно это и ценно как анализ другой литературы но поданный популярным языком. Например, советы как писать sales letters мне очень полезны.
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Малый бизнес прост и незатейлив, и мало чем отличается от наёмной работы. Идёте себе, да окучиваете свою грядку день за днём.
Отличия безусловно есть - внешняя vs внутренняя мотивация, масштабируемость, выбор места и времени.
Как правильно уже было сказано в основном причины психологические и эмоциональные но сравнение выгодности своего бизнеса и наемной работы не дает однозначного ответа.
Я уверен что тот кто способен быть высокооплачиваемым наемным работником (в силу своих личных и профессиональных качеств) может получить больше со своей грядки. Но конечно для этого надо созреть.
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Сейчас конкуренция куда выше, а кредитные ресурсы куда дороже. Вот и думайте.
Но и возможностей больше. Вложений требуется меньше чем скажем 10-20 лет назад если говорить о чем то типа интернет магазина и услуг через интернет. С несколькими сотнями долларов вполне можно стартовать. Другое дело что ресурсы это не только деньги и действительно первые годы надо окучивать и окучивать свою грядку. И это время надо на что-то жить.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Де нет никаких "новых способов заработка". Все способы ровно такие же, как и сто лет назад. Товар может быть новый и интересный, или услуга оригинальная (плата за проход к Провалу, например). При этом новый товар или услугу, если они оказываются удачными, тут же копируют все, кому не лень - так что тут и раскрывать ничего не надо, всё само собой раскрывается.
Есть довольно популярный сайт c подпиской около $36 в год который предлагает сделать коллаж из фотографий в несколько кликов. Все. Пользуется спросом так как да это можно сделать и в Picasso и в Photoshop но займет дольше времени и не так просто.
Интернет он перевернул мир. Возможностей тьма.
И тут опять Да. Пиратство и воровство. Товар скажем в PDF сразу же распространяется везде и всюду. Есть те кто сознательно строит бизнес на ворованных продуктах и и бороться с этим очень сложно. Настолько большая проблема что в пору заводить тему "бессмысленность продажи электронных продуктов". Но не все так плохо - в какой то мере пиратство полезно для маркетинга.

Мелкий бизнес.
Довольно большое кафе или ресторан может приносить столько же чистой прибыли как и небольшой автоматизированный интернет магазин с десятью тысячами подписчиков.
При этом окученная но виртуальная грядка может расти в разы в отличие от физической.

Конечно глупо рассчитывать или планировать стать миллионером здесь скорее стремление людей к независимости. Зависимость от своей грядки обычно не напрягает.
Вот сейчас посадили ребенка 6 лет подписывать фотографии для продажного сайта.
Детям сейчас неинтересно откуда берутся дети, им интересней откуда берутся деньги.
Из-за одного этого свои грядки уже полезны.
Старый 02.03.2014, 14:29   #13  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
2,347 / 996 (38) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Возможно данный псевдоним взят именно из-за этого фильма
Si vis pacem, para bellum
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 03.03.2014, 16:23   #14  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Si vis pacem, para bellum
Да какая там война, а вот "я дам вам парабеллум" из уст Остапа Бендера это нечто. И слово парабеллум там третье по значимости
Старый 03.03.2014, 13:23   #15  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Например, советы как писать sales letters мне очень полезны.
Это из разряда cargo cult skills. Это всё равно что наследнику престола рассказывать не о том, как управлять государственным бюджетом, а о том, как носить корону.

Если у вас будет пробивной продукт, никакие письма с вензелями не понадобятся (хотя если он русской грамоте обучает, то это всегда полезно, да). А если продуктом будет всего лишь китайский мобильник, то никакие письма не спасут...

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Вот сейчас посадили ребенка 6 лет подписывать фотографии для продажного сайта.
Детям сейчас неинтересно откуда берутся дети, им интересней откуда берутся деньги.
Из-за одного этого свои грядки уже полезны.
Детям интересно заниматься чем-то новым. И здесь любые игрушки подойдут, хоть фотографии, хоть плюшевые мишки. И заниматься "взрослым" делом - конечно, детям очень нравится.

Но вот зацикливать человека 6 лет на деньги - не очень правильно. Могут быть в будущем проблемы. Многие люди, подцепившие себе "успех", выходили из окна - поняв, что золотой унитаз по функциональности мало отличается от деревянного. В этом случае сильно помогает присутствие в жизни чего-то кроме денег - но это что-то должно расти с детства. Это как речь - или выучился говорить за первые пару-тройку лет своей жизни, или уже не выучился никогда.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 03.03.2014, 17:15   #16  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Это из разряда cargo cult skills. Это всё равно что наследнику престола рассказывать не о том, как управлять государственным бюджетом, а о том, как носить корону.

Если у вас будет пробивной продукт, никакие письма с вензелями не понадобятся (хотя если он русской грамоте обучает, то это всегда полезно, да). А если продуктом будет всего лишь китайский мобильник, то никакие письма не спасут...
То что это эти навыки могут быть похожи на танцы с бубном, то это да. Также как и администрирование сервера Но в глазах народа то как как наследник носит корону важнее чем какой то непонятный им бюджет.

Для торговли упаковка и подача чаще всего важнее чем качество или суть продукта.

Специалисты копирайтеры (дурацкий перевод, подразумевается написание sales letters, в широком смысле любые тексты для увеличения продаж) более чем востребованы и приносят бизнесу прямую прибыль, я бы сказал что прямее не бывает.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Детям интересно заниматься чем-то новым. И здесь любые игрушки подойдут, хоть фотографии, хоть плюшевые мишки. И заниматься "взрослым" делом - конечно, детям очень нравится.

Но вот зацикливать человека 6 лет на деньги - не очень правильно. Могут быть в будущем проблемы. Многие люди, подцепившие себе "успех", выходили из окна - поняв, что золотой унитаз по функциональности мало отличается от деревянного. В этом случае сильно помогает присутствие в жизни чего-то кроме денег - но это что-то должно расти с детства. Это как речь - или выучился говорить за первые пару-тройку лет своей жизни, или уже не выучился никогда.
Да дети просто подражают родителям и хотят быть похожи на них и делать то же самое. В таком возрасте как 6 лет.
Потом постарше уже родители используют проторенные или знакомые пути чтобы по стопам. Просто потому что других не знают. Передают кандалы по наследству.

Какие деньги, какой успех - тяжелая работа по окучиванию своей грядки
Там где присутствуют деньги - присутствует и жизнь. По крайне мере в моем капиталистическом обществе. Я допускаю конечно что на Кубе счастливое детство.

Да невозможно зациклить 6 летнего ребенка на деньги, если только родитель не такой и ребенок его копирует.
Финансовое и бизнес воспитание детей это хорошая тема для разговора. Все время жалею что родители не исторически торговой национальности
Теги
специальная олимпиада, уголок социопата

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
ведь никто не обижается на фразу, что "в России лаптем щи хлебают" ice Курилка 2 27.08.2009 07:25
SaaS, облака, microsoft и софт для бизнеса - порассуждаем? db Курилка 59 15.01.2009 14:24
Рекорды и антирекорды России mallard Курилка 58 11.11.2008 18:45
Точно вовремя для России Serg1284 Курилка 7 11.06.2008 16:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 23:23.