Про вакансии (Navision)

[kosenkov_imported]

Цитата:

Сообщение от DA_NEAL

им и не нужны супер профи... им нужны как ты точно выразился "разгребатели говна". А это в большинстве своем не труд профи.

Что именно ты называешь "разгребанием говна"? Правильно ли я понимаю, что это когда у Заказчика уже есть "заваленый" IT-проект, и нужно его поднять, переделать и успешно завершить? Или что-то другое?

[Scorpie]

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Что именно ты называешь "разгребанием говна"? Правильно ли я понимаю, что это когда у Заказчика уже есть "заваленый" IT-проект, и нужно его поднять, переделать и успешно завершить? Или что-то другое?

А что простите можно ещё охарактеризовать как гуано?

По части высказанных аргументов согласен с yd_. Мало кто реально понимает что им нужно. Но даже из них далеко не все ГОТОВЫ полноценно оплачивать спеца.
В любом случае мне лично кажется что в большинстве консалтерских контор есть свой набор хороших специалистов. Как они там держаться - то ли по дружбе то ли им эксклюзивно по 2му тарифу платят - отдельный разговор.
А простым заказчикам, которые тут в большинстве своем народ ищут, ПРОФИ как раз не нужны. Да и ПРОФИ скорее всего не пойдёт на такую работу. Хотя последнее - IMHO.

[kosenkov_imported]

Цитата:

Сообщение от Scorpie

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Что именно ты называешь "разгребанием говна"? Правильно ли я понимаю, что это когда у Заказчика уже есть "заваленый" IT-проект, и нужно его поднять, переделать и успешно завершить? Или что-то другое?

А что простите можно ещё охарактеризовать как гуано?

Например, _лично для меня_ "гуано" - это когда заказчику все равно, а проект политический.

[Scorpie]

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Например, _лично для меня_ "гуано" - это когда заказчику все равно, а проект политический.

Когда проект политический а заказчику - всё равно, зачем кого-то искать?! Неужто акты некому подписывать?

[kosenkov_imported]

Цитата:

Сообщение от Scorpie

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Например, _лично для меня_ "гуано" - это когда заказчику все равно, а проект политический.

Когда проект политический а заказчику - всё равно, зачем кого-то искать?! Неужто акты некому подписывать?

Помимо подписания актов, нужно еще сидеть у заказчика, создавать видимость работы, писать "отчеты об..." как результаты этапов - закрывать трудочасы.

[Scorpie]

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Помимо подписания актов, нужно еще сидеть у заказчика, создавать видимость работы, писать "отчеты об..." как результаты этапов - закрывать трудочасы.

Зачем, если всем всё равно!?
Хотя такой случай я считаю даже не экзотичным, а уникальным.
Обычно политические проекты, это проекты за которые платятся деньги, но они идут ниже себестоимости. Типа референтных решений, которые в конечно счёте получаются не референтными, а заточкой для одной компании.
Ну суть не в этом. А в том что любое мало-мальски референтное решение килобаксов на 60-70 потянет. И платя такие деньги заказчику будет уже НЕ ВСЁ РАВНО. А потом уже выясниться что на самом деле за 60Кбаксов он ждал функционала в 2.5 раза больше.... ну и далее по известному сценарию...

[kosenkov_imported]

Цитата:

Сообщение от Scorpie

Цитата:

Сообщение от kosenkov

Помимо подписания актов, нужно еще сидеть у заказчика, создавать видимость работы, писать "отчеты об..." как результаты этапов - закрывать трудочасы.

Зачем, если всем всё равно!?
Хотя такой случай я считаю даже не экзотичным, а уникальным.
Обычно политические проекты, это проекты за которые платятся деньги, но они идут ниже себестоимости. Типа референтных решений, которые в конечно счёте получаются не референтными, а заточкой для одной компании.
Ну суть не в этом. А в том что любое мало-мальски референтное решение килобаксов на 60-70 потянет. И платя такие деньги заказчику будет уже НЕ ВСЁ РАВНО. А потом уже выясниться что на самом деле за 60Кбаксов он ждал функционала в 2.5 раза больше.... ну и далее по известному сценарию...

Под "политическими" проектами я имел ввиду проекты, когда кем-то (государством, головной организацией, и т.д) на проект выделяются деньги. Деньги эти осваиваются в ходе проекта. В результате проекта - документ на тысячу страниц и установленная Аксапта, которой никто и не думает пользоватся, потому что всем хорошо и так.
Я имел ввиду это.

[DA_NEAL]

Цитата:

Сообщение от Scorpie

А простым заказчикам, которые тут в большинстве своем народ ищут, ПРОФИ как раз не нужны. Да и ПРОФИ скорее всего не пойдёт на такую работу. Хотя последнее - IMHO.

Дак о том и речь что не нужны... но в объявлениях о работе пишут то что нужны такие что круче тока яйца . А под гоуном я понимаю мелкие доделки, исправления косяков, удаление и изменение документов, создание никому не нужных отчетов и постоянное вдалбливание в головы нерадивых юзеров принципов работы в ЕРП системах и т.д. и тому подобное. С другой стороны как раз этим занимался больше 2 лет. О чем не жалею так как набрал реальный опыт эксплуатации и разработки в системе. Просто со временем понял что мне это очень скучно и не интересно и сейчас я в принципе могу позволить оценивать такую работу по моему личному, субъективному мнению как гуано. И как мне кажется любой человек с хорошим опытом и знаниями за редким исключением будет получать удовольствие от такой работы. Душа просит сложных, интересных и новых задач.

Ну и конечно вытягивание заваленных, не обеспеченных ресурсами или вялоползущих проектов, работу по 12 часов в сутки и много еще чего можно подвязать под это понятие Гоуна но уже с большой буквы.