kurthatlevik: Great stuff on the D365 roadmap

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

А в чем принципиальная разница между программистами насоздававшими полей, консультантами насоздававшими полей и пользователями насоздававшими, скажем, номенклатур? Если не следить будут дубли.

в такой постановке - ни в чем.

разница проявляется, если сформулировать вопрос в клиентских терминах.
клиентам нужен дополнительный бизнес-функционал, а не поля.

дополнительный бизнес-функционал подразумевает, что:
1. пользователи (или другой функционал/скрипт/демон) могут вводить куда-то значения дополнительных параметров (или система сама сможет забирать значения откуда-нибудь)
2. система с этими параметрами что-то делает
3. пользователи получают результаты работы системы (отчеты, другие документы, автоматический вызов чего-нибудь и т.п.)

так вот, "насоздавать полей" - это всего лишь часть задачи, необходимой для пользователю.

решать отдельную подзадачу "создавать поля", при этом никак не решая остальные подзадачи - бессмысленно.

давать неким повер-пользователям инструмент для решения подзадачи "создавать поля" вдвойне бессмыслено, поскольку даже у повер-пользователей в принципе нет возможности научить систему что-то делать с этими созданными полями. заложить новые действия может только программист )

ну и по таким полям нет никакой валидации, поиска, нормальной сортировки (в виду отсутствия индексов), логирования, экспорта/импорта, настройки прав доступа и прочего такого привычного административного функционала.

)))

в общем, фича которая наглядно демонстрирует насколько разработчики не в курсе того, что на самом деле нужно пользователям.
да, некий ментальный фильтр - ослиный мостик. тут полностью согласен с fed.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от mazzy

в общем, фича которая наглядно демонстрирует насколько разработчики не в курсе того, что на самом деле нужно пользователям.

См. выше. То, что вы считаете ненужным пользователям, в других системах является парадигмой внедрения.
Как именно это будет решено, мы не знаем. Если нельзя будет фильтровать и сортировать, то benefit конечно будет мал.

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

См. выше. То, что вы считаете ненужным пользователям, в других системах является парадигмой внедрения.

If you want X, you know where to find it.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

было несколько доработок

очень правильное утверждение. "было", "несколько", "доработок".

и ради этого делают фичу. которая НЕИЗБЕЖНО потребует изменения в администрировании, экспорте/импорте, индексах и прочее. )

как будто в аксапте других проблем нет.

Цитата:

Сообщение от belugin

Прямо сейчас мы можем с тобой наблюдать как в TFS люди пользуются полями UserFieldN вполне себе фильтруя, группируя и строя сводные таблицы по ним.

Да, да! да!!! отлично.

бывают системы, где вводимые и значимые данные совпадают.
это целый класс систем.

но аксапта не такая.
в ней используется подход "черновик/проводки". Черновик - это журнал, заказ.
пользователь вводит данные в черновик. черновик почти не влияет на итоги.
система выполняет валидацию этих данных, очистку, согласование с другими данными, после чего делает разноску в другие таблицы. При разноске пользовательские данные преобразуются, распределяются в разные модули и т.п.
пользователь получает результат в виде разнесенных данных.

пользовательские данные хранятся только в справочниках.
и это в большинстве случаев это дефолтные данные, которые будут подставлены в черновик перед разноской.

)))
В условиях такого подхода, применять фичу "из TFS"... это просто не знать аксапту

Цитата:

Сообщение от EVGL

См. выше. То, что вы считаете ненужным пользователям, в других системах является парадигмой внедрения.

Ой, господи. Какая подмена понятий. Пожалуйста приведите цитату, в которой я утверждал что что-то не нужно пользователям.


Да, есть системы, где пользовательский ввод вполне допустим.
Это системы в которых пользователь вводит данные непосредственно в итоговые таблицы. TFS, CRM, аксфорум ))) и многие другие.

В таких системах, как правило, присутствует очень богатый функционал для работы и администрирования пользовательских полей.

Аксапта - не такая )
Это не хорошо и не плохо. Это просто по-другому.

Не понимать разницу... И пытаться "тыкать носом" в...
Как скажете.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Как именно это будет решено, мы не знаем.

Именно!