MS оставляет рынок РФ, создаем ERP

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Сейчас раскрою страшную тайну
...
Из-за того что раскладка никогда не переключается, программист никогда не путается, где у него сейчас какой знак препинания. Таким образом, это не культ, а чистая эргономика, так же как тебе удобно всё писать на английском языке
...
Кроме того, идентификаторы на русском языке позволяют программисту напрямую использовать понятия предметной области, без перевода на английский, что повышает понятность программы.

Тайна значит в неудобстве переключения раскладки и необходимости знать вражеский язык. Скорее больше второе так как 1С больше рассчитана на аудиторию программирующих бухгалтеров, а не профессиональных программистов.
Но и с раскладкой согласен - задалбывает иногда

Согласен что 1С как платформа для своих решений имеет смысл но не как единственный вариант. Наверно тут нужна обратная связь от конечного бизнеса чтобы они предпочли перевалку груза на 1С или на open-source. Кто знает что в головах директоров.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Наверно тут нужна обратная связь от конечного бизнеса чтобы они предпочли перевалку груза на 1С или на open-source. Кто знает что в головах директоров.

Подумаешь, бином ньютона Если ты про российских директоров, то у них в голове конечно в основном 1С, особенно после того как был взят государственный курс на импортозамещение. В отличие от open-source, при выборе 1С российский директор средней руки имеет массу референтного опыта внедрений и огромное предложение услуг по сопровождению и развитию решения. Догадайся, что он выберет?
А если не про российских директоров, то про каких?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Подумаешь, бином ньютона Если ты про российских директоров, то у них в голове конечно в основном 1С, особенно после того как был взят государственный курс на импортозамещение. В отличие от open-source, при выборе 1С российский директор средней руки имеет массу референтного опыта внедрений и огромное предложение услуг по сопровождению и развитию решения. Догадайся, что он выберет?
А если не про российских директоров, то про каких?

Есть рынок, есть. Где-то производительность, где-то цена, где-то простота и скорость кастомизаций.

Вот люди взяли ERP бразильской компании TOTVS которая занимает более 50% ERP-рынка Бразилии и 30% Латинской Америки. И вышли на российский рынок со своей ERP. Хотят брать производительностью и способностям к высоким нагрузкам.

28.11.2017
«Мы зарегистрировали нашу ERP-систему под названием «Ма-3»
http://www.it-weekly.ru/it-news/thoughts/135343.html

Цитата:

Наши потенциальные клиенты - крупные производственные предприятия, сейчас испытывают сложности. У них либо внедрены западные ERP-решения, которые они обязаны заменить, либо уже есть российские системы, но чаще всего они самописные или низкопроизводительные, также имеет место внедрение отдельных функциональных модулей без построения комплексной системы.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Есть рынок, есть.

Конечно, есть какие-то специфические потребности, типа производительности расчёта, но можно же написать внешнюю компоненту к 1С, которая это проблему точечно решит. На месте директора, я предпочёл бы такое компонентное решение, чем решение на платформе, для которой почти нет специалистов по поддержке и развитию.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

чем решение на платформе, для которой почти нет специалистов по поддержке и развитию.

Вот в этом и суть, да. Наличие специалистов.

Но в отличие от частных "сами себе на уме" платформ типа SAP, AX, D365FO, 1C выбор open-source платформ где все на общепринятых стандартах типа MVC, native web, каких-то действительно распространенных фрэймворках как раз решает проблему специалистов.

Другое дело что когда один (один и тот же) человек может вкрутить лампочку, а не три, это выглядит проще и потому привлекательней c точки зрения эффективности отдельных кастомизаций.

Консультант-программист 1С это реальнее чем Консультант-программист какой то основанной на Java системе.

Но если говорить о своем продукте то все уже не так однозначно и множественность ролей это гибкость продукта. А найти native web frond-end специалиста и backend Java специалиста на порядок проще чем по D365FO.

P.S. В теории, так как может уже очередь на работу в D365FO, в то время как Java "спецы" не имеют проблем. Но я именно о конверсии AX программистов в Java программистов говорю. И тут все упирается в стратегические решения партнеров так как знамя держать им.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

выбор open-source платформ где все на общепринятых стандартах типа MVC, native web, каких-то действительно распространенных фрэймворках как раз решает проблему специалистов.

Конечно же да, кабы они были, эти фреймворки!
Лично я таких не знаю. Известные мне open-source фреймворки в несколько раз хуже по производительности труда программиста, чем известные мне платформы 1С.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Внедряя чужого гиганта который вне твоего контроля о никакой уверенности речи быть не может. Это слон и укротитетель.

Тогда придётся самому бороться с массой глюков браузеров, операционных систем, СУБД, которые всё равно остаются вне поля твоего контроля

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Не факт что эта конкретная ERP так хорошо и успешна, просто она хороший пример альтернативого мира.

Это хороший пример того, как после 14 лет с начала создания системы, консультант с 10-летним опытом работает по средним ставкам 1С. Это и есть цена владения своей платформой. Ты правда так хочешь?

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Конечно же да, кабы они были, эти фреймворки!
Лично я таких не знаю. Известные мне open-source фреймворки в несколько раз хуже по производительности труда программиста, чем известные мне платформы 1С.

Сравнение производительности труда программиста не имеет особого смысла, даже если в 1С или AX какая-то разовая работа это 1 день, а в скажем в openTaps (http://www.opentaps.org/about-opentaps/features-list) это 3 дня для программиста. Стоимость для конечного клиента все равно будет скажем 5 дней так как меряется вес и риск задачи, а не собственно технический обьем работы программиста.

В случае же создания какого-то решения на продажу скорость добавления гридов и полей в базу на десятом месте в себестоимости и скорости работ. Даже если это 2 часа по сравнению с 5 минутами.

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Тогда придётся самому бороться с массой глюков браузеров, операционных систем, СУБД, которые всё равно остаются вне поля твоего контроля

Насчет глюков то их не боятся даже те кто обслуживает американскую оборонку.

Цитата:

As a global defense contractor, Honeywell International (NYSE: HON) is responsible for providing spare parts, repair, and maintenance services to both commercial airlines and governments. In one project for the United States government, Honeywell provides complete repair and maintenance services for the engine of a major vehicle system for the United States Department of Defense. This includes maintaining an adequate supply of the engine and its spare parts both in the field and at four maintenance depots around the world over the entire multi-year contracted time period.

http://www.opentaps.org/about-openta...dies/honeywell

Цитата:

Сообщение от Bobkov

Это хороший пример того, как после 14 лет с начала создания системы, консультант с 10-летним опытом работает по средним ставкам 1С. Это и есть цена владения своей платформой. Ты правда так хочешь?

Правда хочу. Лучше в два раза меньше получать на своем.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

«Мы зарегистрировали нашу ERP-систему под названием «Ма-3»

"Когда мы начали работать с системой, увидели всю её многоуровневость, многослойность и стали в шутку между собой называть ее матрешкой."

Это когда под слоем функциональных багов скрывается слой архитектурных?

Про Ava в приличном обществе не говорят - после того как их идеолог на sql рассказывал как у него в системе считается себестоимость и всех уверял, что именно у него верно, а все идут не в ногу.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Удвой Покуров

"Когда мы начали работать с системой, увидели всю её многоуровневость, многослойность и стали в шутку между собой называть ее матрешкой."

Это когда под слоем функциональных багов скрывается слой архитектурных?

Мне тоже страшноваты такие системы.
Но архитектурно это любопытно.
Вот PDF на английском
About TOTVS
https://www.faircom.com/wp-content/u...0/ss_TOTVS.pdf