К вопросу сравнения 1C:Предприятие и Axapta + Новости с семинара партнеров 1С

[George Nordic]

Меня лично удивила фраза о том, что "Microsoft нарушила перемирие и мы вынуждены принять меры".
Честно - очень удивила. Я понимаю, надо оправдать нарушение договора (судя по косвенным признакам, какая-то договоренность все-таки имелась, хотя у меня нет доподлинно никаких сведений на этот счет). Просто НИКАКИХ шагов MS за последнее время не предпринимал... только если MS SQL 2005 выпустил, но это, я думаю, никак не должно было сказаться
Такое несколько безапеляционное заявление... в стиле "миротворческие войска нанесли превентивный удар".

Более того, 1С, (как, впрочем, и SAP) - это "заклятые друзья" MS, и забавно бывает видеть, когда одно отделение говорит о конкуренции, другое заявлает "Мы с нашими очень хорошими партнерами SAP с радостью сообщаем о том, что мы закончили сертификациию решения SAP на платформе MS SQL 2005"

Хм... не стоило, имхо, так резко... никая free database не стоит такой прямой конфронтации, если, конечно, нет далеко идущих планов портации всего решения, с четкой постановкой задач / этапами / бюджетированием.

Еще раз - моё имхо.

С Уважением,
Георгий

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Более того, 1С, (как, впрочем, и SAP) - это "заклятые друзья" MS, и забавно бывает видеть, когда одно отделение говорит о конкуренции, другое заявлает "Мы с нашими очень хорошими партнерами SAP с радостью сообщаем о том, что мы закончили сертификациию решения SAP на платформе MS SQL 2005"

Конкуренция случается не только в "разных подразделениях, разных компаний", но даже в пределах одной организации.

Можно конкурировать в решениях, каналах их распространения, способах интеграции решений и т.п.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Честно - очень удивила. Я понимаю, надо оправдать нарушение договора (судя по косвенным признакам, какая-то договоренность все-таки имелась, хотя у меня нет доподлинно никаких сведений на этот счет).

То есть полной информацией по данному вопросу вы не обладаете.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Просто НИКАКИХ шагов MS за последнее время не предпринимал...

Как вы можете такое утверждать если не обладаете полной информацией?

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от brahma

То есть полной информацией по данному вопросу вы не обладаете.
Как вы можете такое утверждать если не обладаете полной информацией?

Я не обладаю точной информацией насчет договора.
Насчет же маркетинговой политики MS, то она не менялась в последнее время.

Если же менялась, то можно увидеть ссылки на статьи?

Кто-нибудь может привести точную фразу: г-н Нуралиев сказал, в чем именно фирма "Microsoft" нарушила свои обязательства? Или это просто пустое обвинение, нацеленное на то, что бы прикрыть свои неприглядные действия в нарушении данного договора?

Я лично - не против того, что бы 1С была на opensoucrce platform. Я - даже за! Это кусок рынка, и его надо осваивать. Да на здоровье!
Я лично против того, что бы прикрывать свои действия якобы имевшими место обстоятельствами, которые "спровоцировали"!
Да давно было ясно, что будет смена платформы и смена базы. Давно об этом говорили. И даже ждали. И вот - дождались. Отлично! Поздравляем!!
Но зачем лить грязь на других?

С Уважением,
Георгий

[brahma]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Я не обладаю точной информацией насчет договора.
Насчет же маркетинговой политики MS, то она не менялась в последнее время.

Если же менялась, то можно увидеть ссылки на статьи?

Кто-нибудь может привести точную фразу: г-н Нуралиев сказал, в чем именно фирма "Microsoft" нарушила свои обязательства? Или это просто пустое обвинение, нацеленное на то, что бы прикрыть свои неприглядные действия в нарушении данного договора?

Интересное кино!
Вы видели этот договор? Нет. Как можно делать какие-то выводы, что кто-то его нарушил или нет? Может нарушение договора состояло в том, что MS именно ничего не делала, а по договору должна была?
Вы не знаете в чем состоял договор, но беретесь утверждать что MS его не нарушала. Вы не слышали, что сказал г-н Нуралиев, но уже обвинили его в том что он нарушил договор, который опять таки вы не видели.
Откуда такая предвзятость? Мне кажется, что этот вопрос могут выяснить только MS и 1С между собой, все остальное будет просто бездоказательным обвинением одной из сторон.

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от brahma

Интересное кино!
Вы видели этот договор? Нет. Как можно делать какие-то выводы, что кто-то его нарушил или нет? Может нарушение договора состояло в том, что MS именно ничего не делала, а по договору должна была?
Вы не знаете в чем состоял договор, но беретесь утверждать что MS его не нарушала. Вы не слышали, что сказал г-н Нуралиев, но уже обвинили его в том что он нарушил договор, который опять таки вы не видели.
Откуда такая предвзятость? Мне кажется, что этот вопрос могут выяснить только MS и 1С между собой, все остальное будет просто бездоказательным обвинением одной из сторон.

Друг мой!
Если такой "договор" и имел место, то он не из тех, что пишутся на бумаге
В любом случае, я против всяких голословных обвинений, как и Вы.
Вот фраза о том, обвинение MS все-таки прозвучало:
Какая кошка пробежала между 1С и MicrosoftНо там нет никиких пояснений: как именно эта фраза звучала, в чем именно обвинили Мс и т.п. Нашел только:

Цитата:

МелкоМягкие заявили в прессе, что типа 1С - это бухгалтерская напрваленность и 1С им не конкурент, я думаю это задело самолюбие БН(tm).

Ну, это абсолютная чушь: во-первых, я не видел подобных заявлений в прессе (иначе - приведите ссылку, плиз), а во-вторых, буквально пару месяцев назад г-н Нуралиев во всеуслышанье заявил, что Navision ему не конкурент и он будет конкурировать только с Axapta.

Что ж, наше дело маленькое - будем ждать официальных комментариев сторон.
Хотя, я думаю, что подобного рода сор не будут выносить из желтой избушки..
А MS, думаю, никак не отреагирует... и, в принципе, будут очень правы.

С Уважением,
Георгий

[brahma]

Поясню свою позицию. Я не в чем не обвиняю MS. Ни у меня, ни у Вас нет полной информации по данному вопросу. Мы можем строить только предположения. Исходя из той информации, которая есть у нас, следует, что виноваты могут быть или 1С, или MS, или оба одновременно. Знать это могут только люди из 1С и MS, да и то, как я подозреваю, не все.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Если такой "договор" и имел место, то он не из тех, что пишутся на бумаге

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Ну, это абсолютная чушь: во-первых, я не видел подобных заявлений в прессе (иначе - приведите ссылку, плиз)

Может быть это из тех заявлений, что не делаются в прессе? Ведь слов г-на Нуралиева в прессе тоже нет. Опять же это не обвинение MS. Просто это один из возможных вариантов, которые Вы почему то не рассматриваете.

Может закроем этот вопрос. Ну неужели все эти сплетни настолько интересны? Неужели не ясно, что всей правды мы все равно никогда не узнаем, что скорее всего и та и другая сторона будет говорить тольку ту часть правды, которая ей выгодна.

[shuhard]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

"Мы с нашими очень хорошими партнерами SAP с радостью сообщаем о том, что мы закончили сертификациию решения SAP на платформе MS SQL 2005"

Георгий - не подскажите , что сертифицировалось(если это не фигура речи)?

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от shuhard

Георгий - не подскажите , что сертифицировалось(если это не фигура речи)?

Насчет "сертифицировалось" это действительно "фигура речи". Что-то видел похожее, но на сайте MS удалось найти только:
Корпорация Microsoft объявляет о выходе новых версий продуктов SQL Server 2005

Цитата:

— Платформа для разработки критически-важных приложений. Последние результаты тестирования от SAP с использованием SQL Server 2005 и Windows Server 2003 на аппаратной платформе Intel и HP демонстрируют новый рекорд производительности системы с 93,000 параллельными пользователями. Результаты нового тестирования на 64-х битном процессоре, сертифицированные 3 ноября 2005 года, в 3,5 раза более масштабируемые, чем на SQL Server 2000 и демонстрируют возможности корпоративного уровня СУБД SQL Server 2005.

This page offers links to information about how SAP takes advantage of SQL Server 2005
Очень хорошая ссылка. Я думаю, там есть вся интересующая Вас информация.
Running the Microsoft SAP Infrastructure on SQL Server 2005
О партнерстве: Microsoft и SAP: Революция доступа пользователей к корпоративным бизнес-приложениям

Цитата:

О партнерстве
Microsoft, лидер в области решений для оснащения рабочих мест, и SAP, лидер в области корпоративных бизнес-приложений, довольны своими партнерскими отношениями, которые приносят их клиентам ощутимую пользу вот уже более 15 лет — начиная с работы SAP R/3 под управлением Windows в 1993 году и до возможности всестороннего взаимодействия сетей .NET/Enterprise Services Architecture в 2004 году. С Mendocino компании выводят партнерство на новый уровень.

С Уважением,
Георгий

[shuhard]

Георгий - спасибки!

[Logger]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Хм... не стоило, имхо, так резко... никая free database не стоит такой прямой конфронтации, если, конечно, нет далеко идущих планов портации всего решения, с четкой постановкой задач / этапами / бюджетированием.

Вот и мне кажется что не потянет 1С против Microsoft...
Рискуют они сильно.

Я бы не поставил на 1С в этом противостоянии.

Прикольно было бы ошибиться.