Живая легенда в России

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от ice

Вы похоже в доле

Думаю, что не в доле дело. Просто когда из каждого утюга орут про "прогрессивную возобновляемую электроэнергию"(с) - проще всего взять и поверить в это. А то, что возобновлялка сидит на дотациях - да кому это интересно))))))

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Думаю, что не в доле дело. Просто когда из каждого утюга орут про "прогрессивную возобновляемую электроэнергию"(с) - проще всего взять и поверить в это. А то, что возобновлялка сидит на дотациях - да кому это интересно))))))

Я уже приводил данные. Ископаемая энергетика получает на порядок больше дотаций, чем возобновляемая. Шум и дурная репутация происходят от geen washing. Когда нефтедобытчики придумывают загадочные carbon credits и обкладывают экономику carbon tax. И когда пытаешься в эту тему влезть, быстро выясняется что никакого carbon market, на самом деле нет. Они просто гоняют с руки на руку бабло, через подставные конторы, иммитируя деятельность. И шумиху создают.
А есть банальная экономия на электричестве. Это основной драйвер установки панелей. Даже без субсидий они быстро себя отбивают. И китайские электро-мобили по характеристикам и уровню комфорта уже вырываются в лидеры. При том, что цена покупки весьма демократичная. А цена эксплуатации значительно ниже ДВС.
Про это не так сильно шумят. Потому что шум стоит денег. А кто станет за это платить? Просто энергетика перестраивается. Люди и бизнесы считают деньги и делают выводы.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

Вы похоже в доле

Пытаюсь войти в долю. И поэтому пытаюсь сориентироваться, куда перенаправляются потоки ресурсов и бабла.
Когда вникаешь в тему, нынешние конфликты выглядят довольно омерзительной грызней за последние крошки нефте-газового рынка.
Газ и нефть скоро уйдут. А платить за пролитую кровь придётся поколениями.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Последние 10 лет Маск чаще лежал, чем преуспевал. А начиная с tweeter совсем скис.
.

Neuralink, Tesla и Ко, SpaceX, Starlink да и тот же X молча встали и ушли в ужасе. Оказывается они скисли порой даже не начавшись.

Цитата:

Сообщение от macklakov

...
Китай так вообще шокирует. Буквально 4 года назад у них воздух отравленный был. А теперь почти нет гари..

Расскажите еще байки про Китай и 4 года что ходят у вас в Австралии. Реально же шокирует.

[Владимир Максимов]

Статья от 23 Декабря 2019 (почти 5 лет уже), но показалось интересной в свете повторяющегося "заклинания" о новой технологической революции.

В Москве признали неэффективность электробусов

[axm2017]

Тут надо помнить что Москва оленевод и попилы сделают неэффективным все что угодно.
Вечное перекладывание асфальта уже откровенно запаривает. Поэтому электробусы понятно что станут дотационными: куча народа хочет жить как дорожники.

[Владимир Максимов]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Тут надо помнить что Москва оленевод и попилы сделают неэффективным все что угодно.
Вечное перекладывание асфальта уже откровенно запаривает. Поэтому электробусы понятно что станут дотационными: куча народа хочет жить как дорожники.

Для меня в этой статье важны не столько цифры (надо же еще "правильно посчитать" ), сколько некоторые вещи, о которых просто не задумываются

Россия страна северная и по полгода температура ниже нуля. Аккумуляторы при такой температуре разряжаются очень быстро. Значит, нужен обогреватель. Но! Обогреватель вовсе не от аккумулятора. Мы же именно его и греем. Т.е. реально, автомобиль не очень-то "электро" получается. Как минимум - гибрид

Основная стоимость электро-автомобиля - это стоимость аккумулятора. При этом "срок эксплуатации" относится вовсе не к аккумулятору, а к самому "авто". Тот факт, что минимум дважды за этот срок придется поменять аккумулятор (удвоить стоимость) как-то скромно умалчивают

Т.е. на практике возникает ряд "нюансов", которые сильно меняют представление об "экологичности" и "экономичности"

[ice]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Основная стоимость электро-автомобиля - это стоимость аккумулятора. При этом "срок эксплуатации" относится вовсе не к аккумулятору, а к самому "авто". Тот факт, что минимум дважды за этот срок придется поменять аккумулятор (удвоить стоимость) как-то скромно умалчивают

за пять лет стоимость батареек могла поменяться в меньшую сторону, тк технологии развиваются. а так проблемы с низкой температурой никто не отменял

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Россия страна северная и по полгода температура ниже нуля. Аккумуляторы при такой температуре разряжаются очень быстро. Значит, нужен обогреватель. Но! Обогреватель вовсе не от аккумулятора. Мы же именно его и греем. Т.е. реально, автомобиль не очень-то "электро" получается.

И тут смотрим всякие Уссурийски и прочие ДВ: собственно до санкций электрички шли потоком именно туда (Москва всякие Тесла а ДВ -япошки) что показывает что видимо все таки выгодно если обслуживать и прочее

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Для меня в этой статье важны не столько цифры (надо же еще "правильно посчитать" ), сколько некоторые вещи, о которых просто не задумываются

Россия страна северная и по полгода температура ниже нуля. Аккумуляторы при такой температуре разряжаются очень быстро. Значит, нужен обогреватель. Но! Обогреватель вовсе не от аккумулятора. Мы же именно его и греем. Т.е. реально, автомобиль не очень-то "электро" получается. Как минимум - гибрид

Основная стоимость электро-автомобиля - это стоимость аккумулятора. При этом "срок эксплуатации" относится вовсе не к аккумулятору, а к самому "авто". Тот факт, что минимум дважды за этот срок придется поменять аккумулятор (удвоить стоимость) как-то скромно умалчивают

Т.е. на практике возникает ряд "нюансов", которые сильно меняют представление об "экологичности" и "экономичности"

Справедливые аргументы. В регионах "глобального севера" есть сложности.
Поэтому следующие лет 10 переоснащение будет происходить в теплых регионах. Там живёт бОльшая часть популяции. И там изобилие солнечной энергии.
За это время есть окно возможностей занять нишу морозостойких батарей.
Ещё интересный тренд, это электрификация стран третьего мира. Здесь есть благотворительность по сбору демонтируемых панелей. Старые, грязные, повреждённые и т.п. Их отправляют в регионы, где электричества нет вообще. Они там возятся, приводят в более-менее рабочее состояние и днём у них электричество. К электричеству можно подключать технику. От чего кратный рост производительности труда.
Т.е. так называемый "глобальный юг" может стать сильным драйвером роста для глобальной экономики.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Статья от 23 Декабря 2019 (почти 5 лет уже), но показалось интересной в свете повторяющегося "заклинания" о новой технологической революции.

В Москве признали неэффективность электробусов

Технологическая революция идет. Это факт. Конкретный автобус никак ее не отменит.
Согласен, что с этими автобусами мэрия поторопилась. Больше на пиар смахивает.
Но электросамокаты, электровелосипеды, электромопеды уже вполне по Мск рассекают. Выгодно же. С авто мы пока сильно отстаем.

Ну и революция не стоит на месте. Электробусы только недавно появились. А вы уже делаете выводы, что революция провалилась) А мы еще по моему только на начальном этапе.

[axm2017]

https://4pda.to/2024/09/23/432976/il...nie_dvukh_let/
Илон Маск: SpaceX отправит 5 беспилотных Starship на Марс в течение двух лет

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

https://4pda.to/2024/09/23/432976/il...nie_dvukh_let/
Илон Маск: SpaceX отправит 5 беспилотных Starship на Марс в течение двух лет

Ну да. Мудрая стратегия. Пока пилотируемую экспедицию соберут, там уже будет индийский ресторан и китайский магазин.

А между тем, в Австралии опять цена на электричество в минус улетела. Приходится отключать солнечные панели от сети.
https://reneweconomy.com.au/more-ren...r-muscles/amp/
Все штаты строят накопители наперегонки. Чтобы перераспределять с пиковой выработки на пиковое потребление. Но не успевают за скоростью установки солнечных панелей.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну да. Мудрая стратегия. Пока пилотируемую экспедицию соберут, там уже будет индийский ресторан и китайский магазин.

Думаете боинг доставит?
До новой забастовки или сразу после?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Думаете боинг доставит?
До новой забастовки или сразу после?

А что, китайцы или индусы на Луну летают Боингом?Или Маск их возит?

[axm2017]

А причем тут Луна?
Вопрос о Марсе. Туда по сути кроме Маска никто не может добраться сейчас. Тем более обеспечить регулярность рейсов.
Китайцам интересна Луна. Боинг и НАСА как выяснилось слегка рукожопы причем на уровне руководства. Европу можно вообще списать. Россия сейчас лишь думает как повторить Старлинк и ей не до Марса.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А причем тут Луна?
Вопрос о Марсе. Туда по сути кроме Маска никто не может добраться сейчас. Тем более обеспечить регулярность рейсов.

Маск тоже не может добраться. Он занят. У него крестовый поход.
А китайцы с индусами ребята простые. Сперва что попроще сделают. На Луне базу. Там опыта наберутся. Научатся добывать всякое полезное. И из добытого можно будет собрать нормальный корабль. В пару километров длиной. И спокойно лететь. Чтобы была нормальная орбитальная база снабжения. Чтобы толстые стены защищали от радиации и микро-метиоритов. И чтобы торговый центр, с фудкортом. Чтобы вахтовики, отпахав неделю на поверхности, могли отдохнуть нормально на орбитальной базе.
План Маска, лететь в жестянке, это авантюра довольно дурацкая честно говоря. Совершить подвиг из серии:"мы первые воткнули флаг!", сойдёт. Но реальной колонизации не выйдет.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Маск тоже не может добраться. Он занят. У него крестовый поход.

Маск как минимум планирует. Такое бывает когда что то хочешь сделать сначала планируешь.

Цитата:

Сообщение от macklakov

А китайцы с индусами ребята простые. Сперва что попроще сделают. На Луне базу. Там опыта наберутся.

Индусы вообще ниочем в космосе. А китайцы копируют Маска (им так проще) и им не до лунных баз.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Маск как минимум планирует. Такое бывает когда что то хочешь сделать сначала планируешь.

Планировал. В последние годы он больше занят священной войной с миражами и галлюцинациями. А у Tesla, между тем, в ряде регионов, продажи падают. Китайцы выдавливают по цене/качеству.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Индусы вообще ниочем в космосе. А китайцы копируют Маска (им так проще) и им не до лунных баз.

Да, индусы отстают. Но, как выяснилось, они умеют делать удивительно дёшево. И оно работает, что самое главное.
Китайцы, да, копирования не гнушаются. Но они копированием не ограничиваются. У них миллионы специалистов, обученных по западному образцу. И получившими трудовой опыт на западе. Плюс они агрессивно перекупают ключевых специалистов. У них очень конкурентая и динамичная бизнес-среда. Если SpaceX будет мешкать, китайцы его опередят, в скором времени.
Если их что-то и может остановить, так это параноидальный страх партии перед новым. Они могут тупо зарубить начинания, которые невозможно спрогнозировать.
А коммерция в космосе, пока ещё, в зачаточном состоянии. Куда вырулит, неизвестно. Например, 3D печать оказалось неожиданно полезной.
https://www.airbus.com/en/newsroom/s...way-to-the-iss. И что следующее выстрелит, предсказать невозможно. А партийцы верят в план.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Планировал. В последние годы он больше занят священной войной с миражами и галлюцинациями. А у Tesla, между тем, в ряде регионов, продажи падают. Китайцы выдавливают по цене/качеству.

Вы видимо в какой то параллельной реальности черпаете информацию. В последние годы он запустил нейралинк кибертрак старлинк, старшип. Это так на вскидку.
У Теслы дела в том же Китае идут отлично. А в ряде регионов у всех компаний упали продажи

Цитата:

Сообщение от macklakov

Да, индусы отстают. Но, как выяснилось, они умеют делать удивительно дёшево. И оно работает, что самое главное.

Это кто вам такую чушь поведал?