AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Другие системы на рынке
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.02.2011, 14:42   #1  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,896 / 5660 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Aleck Посмотреть сообщение
Хм... это так в MS признание выручки по МСФО трактуют забавно?
А теперь попробуй обосновать такой бред аудиторам, которые в первичке увидят цену для партнеров со всеми скидками...

Единственный кто массово использует схему с рибейтами - это MS со схемой выплаты вознаграждения партнерам за CRM.
Просто MS продает софт партнерам, которые потом перепродают его клиентам. Соответственно - о клиентской цене, и выручке партнера, в общем случае ничего не знает. SAP, насколько я знаю, софт всегда продает напрямую клиентам. Но партнерская часть выручки за софт, в последствии пересчисляется SAPом своему партнеру и трактуется как увеличение затрат, а не уменьшение выручки. С точки зрения МСФО, обе компании правильно учитывают выручку. Но для сравнимости результатов между компаниями, хорошо бы из выручки SAP вычитать хотя бы партнерские рибейты. А еще лучше бы - вычитать, гм, другие прямые затраты на продажу.
То есть - в идеале, для сравнения рыночных долей и тп, надо было бы не выручку сравнивать, а маржу от продажи. При этом у MBS, выручка приближенно равна марже от продажи (разница только в рибейтах за продажу CRM, как ты справедливо заметил, но они не особо большие, по моему ощущению). А вот у SAP, разница между выручкой и маржой - куда как побольше.

Последний раз редактировалось fed; 17.02.2011 в 14:49.
Старый 17.02.2011, 14:46   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Но для сравнимости результатов между компаниями, хорошо бы из выручки SAP вычитать
А у 1Са оставить их методику с "оборотом". ГЫ!

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
То есть - в идеале, для сравнения рыночных долей и тп, надо было бы не выручку сравнивать, а маржу от продажи.
ГЫ!!!!
Oracle все сильнее отстает от «1С»
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 17.02.2011, 14:54   #3  
Aleck is offline
Aleck
Участник
Ex AND Project
 
1,061 / 174 (8) ++++++
Регистрация: 07.12.2001
Адрес: СПб-Мск
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Просто MS продает софт партнерам, которые потом перепродают его клиентам. Соответственно - о клиентской цене, и выручке партнера, в общем случае ничего не знает. SAP, насколько я знаю, софт всегда продает напрямую клиентам. Но партнерская часть выручки за софт, в последствии пересчисляется SAPом своему партнеру и трактуется как увеличение затрат, а не уменьшение выручки. С точки зрения МСФО, обе компании правильно учитывают выручку. Но для сравнимости результатов между компаниями, хорошо бы из выручки SAP вычитать хотя бы партнерские рибейты. А еще лучше бы - вычитать, гм, другие прямые затраты на продажу.
То есть - в идеале, для сравнения рыночных долей и тп, надо было бы не выручку сравнивать, а маржу от продажи. При этом у MBS, выручка приближенно равна марже от продажи (разница только в рибейтах за продажу CRM, как ты справедливо заметил, но они не особо большие, по моему ощущению). А вот у SAP, разница между выручкой и маржой - куда как побольше.
У тебя древняя информация по продажам SAP. Для SMB сегмента схема точно такая же как у MBS.

По MS CRM рибейт почти такой же как и по AX.
Старый 17.02.2011, 14:59   #4  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,896 / 5660 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Aleck Посмотреть сообщение
У тебя древняя информация по продажам SAP. Для SMB сегмента схема точно такая же как у MBS.

По MS CRM рибейт почти такой же как и по AX.
Возможно - спасибо что просветил. Однако же два вопроса остаются:
1. Вычитаются ли рибейты и вообще прямые расходы на продажу из выручки от продаж в Enterprise Segment?
2. Какую долю (хотя бы очень грубо приблизительно) составляют продажи SAP в SMB ?
Старый 17.02.2011, 15:57   #5  
Aleck is offline
Aleck
Участник
Ex AND Project
 
1,061 / 174 (8) ++++++
Регистрация: 07.12.2001
Адрес: СПб-Мск
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Возможно - спасибо что просветил. Однако же два вопроса остаются:
1. Вычитаются ли рибейты и вообще прямые расходы на продажу из выручки от продаж в Enterprise Segment?
2. Какую долю (хотя бы очень грубо приблизительно) составляют продажи SAP в SMB ?
1. Если ты прямые расходы на продажу понимаешь так же, как они понимаются в IAS/GAAP/IFRS, то прямые расходы на продажу выручку никак не могут уменьшить. Ни у кого.
2. Говорят, что больше половины уже. Возможно точные данные есть в годовом отчете SAP.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Microsoft и SAP анонсировали Duet Enterprise Poleax Другие системы на рынке 5 04.02.2011 09:58
Татаринов о SAP Logger Microsoft и системы Microsoft Dynamics 36 26.10.2010 19:27
Вышел новый SAP Business Suite 7 mazzy Другие системы на рынке 0 07.02.2009 10:55
Минфин рекомендует SAP R/3 российским предприятиям Роман Кошелев Другие системы на рынке 10 11.09.2003 12:17
SAP выходит на российский рынок средних и малых предприятий [cnews.ru] Nikolson Другие системы на рынке 0 23.05.2002 11:00

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 11:54.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.