|
![]() |
#1 |
Участник
|
Так это вроде не проблема "системы". В 1С точно также один пользователь разнесет, другой выдаст отчетность на основании этих данных. Первый изменит потом. У второго данные окажутся неверными. Система тут никак не поможет. Имеете ввиду, что бухучет в 1с как правило "изолирован" от других подразделений и это позволяет бухгалтерам колдовать в рамках бух. учета, не влияя на других пользователей?
|
|
![]() |
#2 |
Участник
|
Цитата:
И в 1С такая ситуация является штатной. Неверно. Аксапта запрещает коррекции уже проведенных проводок. или создает отдельные корректирующие проводки. чтобы устранить "неверность данных" нужно разобраться с отдельно стоящими корректирующими проводками. ключевая штука - для всех проводок запоминается и дата проводки, и дата создания, и кто создал проводку (в том числе корректирующую). поэтому очень хорошо видно как менялась сумма, когда менялась сумма, кем менялась сумма. эта фича называется аудиторский след. именно он и не нравится российским бухгалтерам. прежде всего, потому что сложившиеся методики работы бухгалтерии предполагают, что данные "сразу правильные". а всевозможные коррекции наказываются. Цитата:
Если бухов посадить в общую базу, то они начинают душить требованиями остальные подразделения. Не потому что бухи плохие, а потому что законодательство такое пример: по требованиям бухучета, в момент закупки мы должны знать что закупаем материал (в производство) или товар (в перепродажу). причем потом изменить свойство материал/товар по российскому законодательству... хм... сложно и дорого. Но очень многие и используют в производстве, и перепродают полуфабрикаты своим смежникам. Поэтому определить что это будет в момент закупки не представляется возможным. А если бизнес использует еще и комиссионную торговлю...поэтому бизнес в россии, как правило, выделяет бухов в отдельную базу - пусть творят что нужно. все равно результаты их труда нужны только государству ) Последний раз редактировалось mazzy; 02.12.2016 в 13:32. |
|
![]() |
#3 |
Участник
|
|
|
![]() |
#4 |
Участник
|
Это неправда. Все зависит от организации учета и того, кто ставит задачу программистам 1С. Можно в 1С запретить изменения задним числом, можно запретить всем (включая админа) отменять разноску документов. Другое дело что админ может это ограничение обойти. А в АХ не может? Да я вас умоляю - при наличии админ прав, можно прям в SQL-базе править.
Просто в 1С из-за дешевизны и низкой стоимости вхождения и внедрения больше ламеров, слабо понимающих в нормальной организации учета и управлении предприятием, поэтому зачастую идут на "кривые" пожелания рядовых клерков. И получается черти-что. Так что системы разные и обе имеют свою долю рынка, своих сторонников, свои подходы. Просто они исторически по разному создавались и развивались. 1С изначально создавалась как бух.программа (я еще застал те времена) и только со временем выросла в среду разработки и ERP-систему. Причем именно бухгалтерские подходы стран бывшего СССР закладывались в основу базовой архитектуры. АХ наоборот возникла и развивавалась НЕ как фин.система. Но со временем эти факторы практически стерлись уже. |
|
![]() |
#5 |
Участник
|
Му-ха-ха!
Цитата:
Сообщение от ВадимМ
![]() Все зависит от организации учета и того, кто ставит задачу программистам 1С. Можно в 1С запретить изменения задним числом, можно запретить всем (включая админа) отменять разноску документов. Другое дело что админ может это ограничение обойти. А в АХ не может? Да я вас умоляю - при наличии админ прав, можно прям в SQL-базе править.
штатный функционал, который "можно запретить" сравнивается с "можно прям в SQL-базе править". ))))) |
|
![]() |
#6 |
Участник
|
Цитата:
А настройка прав это не штатный функционал? А логирование? Да хоть сто раз проводи документ и распроводи - в логах останется и аудитор найдет. Запретить чистить логи можно штатными функциями администрир винды. Закрытие периода тоже вполне штатная функция. У АХ-ы своих косяков хватает )) так что не надо прям уж идеализировать. На практике гораздо важнее бывает степень владения инструментом конкретными людьми, а не то, что он может в принципе. |
|
![]() |
#7 |
Участник
|
э-хе-хе...
бывают люди, которые понимают корень проблемы сразу. бывают люди, которые не въезжают, а занимаются деятельностью "защита оскорбленных чувств". ) Пример понимания: Цитата:
Пример непонимания: Цитата:
но в логах 1С нет информации какие данные были раньше, а какие стали сейчас. логи ничего не позволят сделать с неверными данными. ну, перечитайте же. постарайтесь понять наконец. Ключевой момент для понимания: данные, проведенные одним пользователем, могут использоваться в качестве исходной информации другим пользователем. Бгггг ))))) Как и все 1Сники, участвующие в точно таких же обсуждениях, вы не в ту степь идете. Во-первых, закрытие периода в 1С всего лишь устанавливает константу "дата запрета редактирования". В некоторых местах эта константа проверяется. В некоторых не проверяется. И все равное есть роль "главбух", которая может перепровести в обход константы. И еще раз повторюсь - методика работы бухов с 1С состоит в том, чтобы в документах в принципе не было "неправильных" данных. Поэтому документы и правятся-перепроводятся. Выше пример с материалами/товарами я уже приводил. Во-вторых (и в главных), "открытый период" - это только для бухов. Остальные подразделения живут в реальной жизни, а не "от отчетности до отчетности". Поэтому остальным подразделениям в МНОГОпользовательской системе в принципе неприменима ситуаиця, когда у кого-то могут возникать непонятные неверные данные. тривиальный пример: 1. закупщик провел документ закупки 2. финансист провел оплату 3. закупщик изменил сумму в документе закупки и перепровел 4. в результате сумма оплаты неверная. нормальный пример: 1. закупщик провел несколько документов закупки на основнии заявок 2. финансист провел суммарную оплату 3. закупщик изменил сумму в одном из документов закупки и перепровел 4. в результате сумма оплаты неверная. логи не помогут понять что нужно сделать, чтобы исправить неверную сумму. если кто-то заметит неверную сумму, то финансисту проще будет заново перерасчитать и заново перепровести. в результате, эффект перепроведения распространяется веером по всей системе. а система, допускающая перепроведение, обвешивается всевозможными "сверками" Бгггггг!!!!! Господи, да как же это типично! Последний аргумент 1Сников: "Зато у вас негров линчуют", "Сам дурак", "Аксапта гавно", "mazzy предатель" и прочие вариации перекладывания с больной головы на здоровую. Конечно же, хватает. ))))) Последний раз редактировалось mazzy; 03.12.2016 в 10:19. |
|
![]() |
#8 |
Участник
|
1C изначально создавалась как юридическое лицо ))))
Если вы таки говорите о ПО, то изначально Нуралиевы создали программу для обмена электронными сообщениями. ))) Как фин. http://axapta.mazzy.ru/lib/names/ ================= Господи, да как же все повторяется то... Как под копирку... Time is a flat circle http://coub.com/view/1s5rp |
|
|
|