Экономические войны 2022.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Stitch_MS

Тов. Мараховский пишет:

А кто это?

Цитата:

Сообщение от Stitch_MS

Минутка вредных привычек.
Профессиональные ураки, умеющие в 998-й раз шутить про сломанного Байдена и голод в Англии как впервые, действительно вредны .

Не соглашусь.

Если бы это были шутки то ок но это реальность и Байден реально транслирует жесть о том кто виноват и что делать в духе политбюро.

В этом плане забавно что произошла смена сторон: раньше СССР ака Россия демонстрировали эльфийность неся доброе и вечное по их мнению во всякие жопы мира причем безвозмездно (как правило это были поставки оружия и ко).

Сейчас Запад в виде США и Европы занимаются ровно тем же самым (даже посылка оружия повторяется) с тем же идеологическим посылом-бредом о добром и вечном и Россия на их фоне выглядит вполне себе адекватным и прагматичным государством.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Если бы это были шутки то ок но это реальность и Байден реально транслирует жесть о том кто виноват и что делать в духе политбюро.

Надо ж знать как политика устроена в Америке. Ну ешкин кот. Ну простые вещи. Это у нас Президент один красавчик на белом свете и все решения принимает. У них там сил разных сотни. Им вообще мало важно что там президент несет. Любим мы со своим пониманием "царя-батюшке" об их политике судить. У них не так работает. Потому над Байденом можно поюморить. Чисто как над дедушкой поржать (кстати, довольно таки мерзкое занятие). Но его выходки никак не влияют на политику в Америке. Там сотни умных мужей решения принимают.
У них 6 президентов уже сменилось. Над каждым наши смеялись. Ну не надоело еще?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Надо ж знать как политика устроена в Америке. Ну ешкин кот. Ну простые вещи. Это у нас Президент один красавчик на белом свете и все решения принимает. У них там сил разных сотни. Им вообще мало важно что там президент несет.
...
Но его выходки никак не влияют на политику в Америке. Там сотни умных мужей решения принимают.

Are you sure?
Это президентская республика. И когда там внезапно начинается хрень (а она таки началась и вполне себе идет судя по бирже инфляции и ко) то им становится это важно.
И сильные сомнения в том что там умные принимают решения. Или инфляция и падение в экономике это ок?

Цитата:

Сообщение от gudzon

Любим мы со своим пониманием "царя-батюшке"

Думаешь у них устроено как то иначе?

Ну и косплей Запада в СССР в плане идеологии довольно забавен. Этого у нас к счастью нет (поэтому всем поф до BLM, прав меньшинств на прайд парады, возможность покурить травку в открытую и прочее).

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

И сильные сомнения в том что там умные принимают решения. Или инфляция и падение в экономике это ок?

Да конечно. Байден пришел и инфляцию запустил. Просто по детски это как-то обвинять "начальника" во всех бедах.
Сомнения у вас , программиста из России, что там умные сидят. Ну ок.

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А кто это?

Это журналист. Интересно пишет на злобу дня. Был на него подписан (https://sponsr.ru/marahovsky/), но европейская карта больше не работает. Остается читать, что он пишет в телеге, или что копипейстят с него другие.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от Stitch_MS

- не читайте. Вас обманывают.

ООО. Моя любимая рубрика новостей из наших СМИ - "читателей газеты возмутило...". И еще комментарии репостят от некого "MamkinExpert666"
Или смотришь новость "В Германии возмутились...". Заходишь, читаешь - а там блогер какой-то малоизвестный высказался.

[EVGL]

Да, немного по-детски. Вот тут опубликовали симпатичную анимацию, из которой отлично видно в динамике, за что в ответе западные центробанки и раздувание денежной массы (инфляция 50%), а что - действительно "Путинская инфляция" (+ 200% по газу, еще 50% по зерну):
https://www.linkedin.com/posts/mengy...er_desktop_web

Естественно, наивно думать, что мы тут будем потягивать винцо, пока русские страдают. Страдать будут все, только продуктовая корзина имеет гораздо меньший вес в ЕС. Грубо говоря, одни отказываются от Теслы (вовремя купил, кстати: подорожала за это время на 3000 евро), а другие - от рыбы.

[gudzon]

С бордюрами это какая то общероссийская уже фишка. У меня у родителей в селе тоже положили. Причем что дороги все раздолбанные. Но бордюры положили. причем в частном секторе. Т.е. представьте дома частные и маленькие "клумбы" между выездами из них. Так вот каждую клумбу обложили бордюрами. Там где то 2 на 2 места каждая.

ЗЫ Ну хоть не красят их теперь. Прогресс.

[gudzon]

Завтра вот Собянин устроит охоту на москвичей, которым бордюры его не нравятся. Вы что ж героически останетесь? Или все таки срочно поедите в страну где не такие красивые бордюры.

[sukhanchik]

С экономической т.з. инфляция в США с действиями отдельно взятого президента РФ никак не связана.
Основная причина инфляции в США - вот https://rostsber.ru/publish/investme...l_off_jun.html
Т.е. если раньше экономику США Китай спонсировал (=выкупал их долговые обязательства - US Treasure) - то теперь - он их продает. Причем не он один.
Соответственно - если у тебя нет денег и ты пишешь расписку - "верну попозже - дайте ещё" - и тебе дают деньги - то у тебя всё хорошо. Т.е. каждый месяц можно писать расписку "дайте ещё" и на эти деньги жить.
А как только эти расписки приходится выкупать - то единственный способ это сделать (когда привык жить в долг) - это напечатать денег. И как только масштабы выкупа начинают превышать некий предел - запускается инфляция.

Здесь основная причина инфляции - это недооценка РФ. Когда америкосы воевали - все знали, что с ними лучше не связываться и не связывались (ну пожурили малёк может быть). Т.о. не ломали торговлю. А здесь решили применить жёсткие меры (думали, что РФ сломается) - такие, как заморозка активов и блокировка платежей. А эта мера чревата тем, что народ может перестать массово доверять тому банку, который отжимает / блокирует бабло. Вот Китай и перестал доверять. А РФ эти действия не остановили. А дальше - запустился уже маховик - чем больше Китай сливает долговые обязательства США - тем больше у США инфляция. Но чем больше инфляция - тем больше обесцениваются долговые обязательства США (=сбережения Китая) - т.о. Китаю их надо продавать. И так по кругу.

США сейчас становятся банком, из которого крупные вкладчики активно забирают свои деньги. Т.е. им нужно сейчас как-то сделать так, чтобы их долговые обязательства снова покупали (=вкладчики снова понесли свои деньги в банк).

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

С экономической т.з. инфляция в США с действиями отдельно взятого президента РФ никак не связана.
Основная причина инфляции в США - вот ...

А Европу как задело?
В общем и целом их повело так как они сами себе на ровном месте создали проблем, что явно не признак ума.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

А здесь решили применить жёсткие меры (думали, что РФ сломается) - такие, как заморозка активов и блокировка платежей.

Что то смотрю уже у нас затрубили о победе. Типа мы не сдались, не отступили. Хотя действия санкций на экономику даже не начинались по сути.

ЗЫ Рубль как сегодня падает. Надеюсь не сильно улетит.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Да никто и не думал что после ввода санкций сразу Россия остановится.

Вообще то думали судя по санкциям.
Не ожидали лишь судя по всему что работа будет и с другой стороны. В итоге как и у США имхо эффект домино: сдвинули слишком много фишек и запустили процесс

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вообще то думали судя по санкциям.
Не ожидали лишь судя по всему что работа будет и с другой стороны. В итоге как и у США имхо эффект домино: сдвинули слишком много фишек и запустили процесс

Ясно ясно. В общем американцы злобные и глупые, мы в белом и красивые.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Ясно ясно. В общем американцы злобные и глупые, мы в белом и красивые.

Нет конечно они умные и добрые эльфы. А мы орки и прочее. Поэтому и наказывают нас всех поголовно.

Выше статья от sukhanchik что в мире слегка заволновались от блокировки столь крупного пакета средств и поспешили переложиться в более надежные активы?
Это прогнозируемо?
Думаю да, так как Китай и ко внимательно следит и постоянно ведет торговые войны с США. И соответственно будут стараться обезопасить себя увидев подобное.

Таким образом инфляция лишь результат действий самих США.

С Европой а же картина. Знали ли в Сименс отправляя турбины в Канаду что они не вернутся в случае санкций? Наверное да. Поэтому нехватка газа лишь последствия действий Европы.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Что то смотрю уже у нас затрубили о победе. Типа мы не сдались, не отступили.

(Моё мнение). Есть вещи, рассчитанные на краткосрочный эффект, а есть - на долгосрочный. Своровать (=заморозить) деньги можно один раз - дальше их просто не доверят. Поэтому это действие имеет под собой краткосрочный эффект.
Обломать логистические цепочки - это тоже краткосрочный эффект - потому что они в любом случае восстановятся - вопрос лишь в каком виде и какая будет цена.
Поэтому под "победой" здесь подразумевается конечно же тот факт, что мгновенно ничего не случилось. Понятно - что в долгосрочной перспективе ситуация не такая радужная. Ну вот развалим мы Европу - остановятся там предприятия без нашего газа / нефти - кому станет от этого легче? Мы также не получим за них денег.
Поэтому в долгосрочной перспективе - ситуация будет не ахти для всех.

Т.е. основная проблема для экономики - это бездумный массовый ввод санкций, которые в долгосрочной перспективе не сулят ничего хорошего ни для того, кто их вводил, ни для того, против кого они направлены. А в краткосрочной перспективе они обоюдоострые и собственно вносят свой вклад в инфляцию для тех кто их ввел. При этом для тех, против кого они введены они не работают так, как хотелось бы этого разработчикам этих санкций.

[MorpheusX]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

... в долгосрочной перспективе... развалим мы Европу - остановятся там предприятия без нашего газа / нефти... в краткосрочной перспективе они обоюдоострые и собственно вносят свой вклад в инфляцию для тех кто их ввел.

Ваши газ и нефть без их технологий невозможно ни добыть, ни переработать, ни транспортировать. (Siemens не вернула турбины - газ перестали качать и т.д.)

Битвы выигрывает армия, а "спецоперации" - экономика. Экономика России не самодостаточная, как и СССР. Поэтому коллективный Запад действует экономическими санкциями. Да они теряют доходы, да они тратятся для диверсификации поставок энергоносителей. Но заставит ли это их отменить санкции?

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Ваши газ и нефть без их технологий невозможно ни добыть, ни переработать, ни транспортировать. (Siemens не вернула турбины - газ перестали качать и т.д.)

Экономика России не самодостаточная, как и СССР. Поэтому коллективный Запад действует экономическими санкциями. Да они теряют доходы, да они тратятся для диверсификации поставок энергоносителей. Но заставит ли это их отменить санкции?

Вы правы. Я поэтому и написал слово "обоюдоострое". Одни остаются без технологий - другие без газа. При этом замена трубопроводного газа - сжиженным - это примерно также сложно, как попытаться скопировать / воспроизвести / разработать технологии, которых не было.
Поэтому одно правительство говорит - давайте экономить электроэнергию, а другое - мол мы всё разовьём сами и нам никто не нужен. Врут оба - потому что ни то ни другое недостижимо в краткосрочной перспективе.
Просто если бы на месте РФ были бы США - то никто бы и не стал вводить такого рода санкции и как следствие - потрясений в мировой экономике было бы меньше.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Ваши газ и нефть без их технологий невозможно ни добыть, ни переработать, ни транспортировать. (Siemens не вернула турбины - газ перестали качать и т.д.)

Битвы выигрывает армия, а "спецоперации" - экономика. Экономика России не самодостаточная, как и СССР. Поэтому коллективный Запад действует экономическими санкциями. Да они теряют доходы, да они тратятся для диверсификации поставок энергоносителей. Но заставит ли это их отменить санкции?

У вас какое то странное представление о России. Типа как у немцев при Гитлере: крестьяне и лошадки.
Технологии как были в РФ так и есть. Ракеты могут производить мало стран. По атому как мирному так и не очень так вообще сейчас мировой лидер. И ключевое доступ к технологиям вполне себе есть.

Битвы выигрывает экономика и армия. Поэтому РФ пока не форсирует переход на военные рельсы и пока работает без напряга экономики. Но при этом спасибо СССР по полной пашут военные заводы в три смены и явного недостатка в снарядах или танках не заметно. А вот у противников такие проблемы уже есть.

Что делает запад нейтрально так как есть восток, Азия и ко.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от MorpheusX

Ваши газ и нефть без их технологий невозможно ни добыть, ни переработать, ни транспортировать. (Siemens не вернула турбины - газ перестали качать и т.д.)

Маленькая ремарка. Не используются турбины Siemens на территории России, только для "потоков". Причина проста - не нужны. Зачем использовать дорогущую турбину на 280 атм, если можно поставить станции через 150-200 км и не иметь никаких проблем с обслуживанием. Потому в России трубопроводов сотни тысяч км, но таких турбин нет, ибо не за чем.