Экономические войны 2022.

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Будем испивать. Как говорил Архитектор, есть разные уровни выживания.

"Кому супчик жидковат, а кому жемчуг мелковат"

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от fed

"Кому супчик жидковат, а кому жемчуг мелковат"

Вроде забастовки вполне себе пошли.
"Германский телеканал ARD в четверг подтвердил факт начала забастовки в портах Бремена, Бремерхафена и Гамбурга. Также сообщается, что к стачке должны присоединиться и работники гаваней Эмден, Вильгельмсхафен и Браке. Это уже третья подобная забастовка за последний месяц, уточняет ARD"
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15212255
Подозреваю что идея "затянуть пояса" для Европы не частое явление.

Косвенно есть еще показатели типа
Продажи новых легковых транспортных средств в Евросоюзе упали на 15,4% за июнь 2022 г., в сравнении с аналогичным периодом 2021 г., сообщает Европейская ассоциация автопроизводителей (ACEA) в опубликованном заявлении. Всего за июнь было продано порядка 886 000 легковых автомобилей — самый низкий показатель за июнь с 1996 г., отмечают в ассоциации
https://www.vedomosti.ru/auto/news/2...-es-sokratilis

Но там объяснение есть про нехватку компонентов

[GEP442]

Это Россия виновата!

[GEP442]

Своих нет, так и другим не дадим

[axm2017]

Мантуров анонсировал уход от рыночной промышленной политики
По его словам, необходим поворот к политике обеспечения технологического суверенитета. Министр подчеркнул, что нужно постепенно вытеснять импортную технику «в интересах наших производителей»

Правительство едино во мнении о необходимости совершить поворот от «абсолютно рыночной промышленной политики к политике обеспечения технологического суверенитета», сообщил министр промышленности и торговли Денис Мантуров на внеочередном заседании Госдумы.
https://www.rbc.ru/economics/15/07/2...79476ad8ac4709

Картинка впечатления


Новый термин технологический суверенитет.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от axm2017

По его словам, необходим поворот к политике обеспечения технологического суверенитета. Министр подчеркнул, что нужно постепенно вытеснять импортную технику «в интересах наших производителей»

Для этого нужно множество высококлассных инженеров-конструкторов. А это очень редкие люди и их сложно подготовить/переманить.

[axm2017]

У нас целая россыпь тех вузов нормального уровня и нии. Вполне себе готовят и готовили. Вопрос лишь средств и необходимости.
Так как Европа и сша сейчас спокойно нарушают всякие нормы и законы то и наши могут: соответственно копи паст и ко вполне себе рулит. Это все сильно облегчает дело.

[GEP442]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вопрос лишь средств и необходимости

В стране где официант или бармен зарабатывает больше инженера-конструктора, работаю 2 через 2, по определению не будет "технического суверенитета"

[ice]

Цитата:

Сообщение от GEP442

В стране где официант или бармен зарабатывает больше инженера-конструктора, работаю 2 через 2, по определению не будет "технического суверенитета"

Не понятно о какой стране вы говорите. У нас в РФ вроде как рынок зарплат свободный и определяется спросом и предложениями на рынке труда, а не спускается сверху. У бюджетников только зп регламентированы, но и там находят выход как соответствовать рынку, например, дарят недвижимость, что вполне компенсирует "не рыночную" зп. Для примера, сейчас в период пандемии вырос спрос на курьеров, и там зарплаты выросли кратно, что создало дефицит кадров в других областях, и там в свою очередь также стали поднимать зп. Посмотрите дайджесты по зп по отраслям и специальностям за прошлые годы, будет видна тенденция, потом посмотрите за этот год и тоже увидите изменения.

[EVGL]

Мне кажется, затея обречена на неуспех по другой причине. В Китае есть и реализуется стратегия Made in China 2025. Она базируется втч на привлечении инвестиций и собственные инвестиции в западные предприятия. Понятный рецепт. Но в России ближайшие 15 лет не должно быть ни того, ни другого. Стало быть, идея в своего роде Госплане 2.0. Враги России могут только потирать лапки, поскольку все видели, как это работает, на примере космодрома "Восточновзяточный". Вообще не понимаю, как нормальный предприниматель может брать субсидии от государства: это вернейший способ получить над собой вечный дамоклов меч, в случае чего срок гарантирован. Стало быть, на это пойдут люди со связями, как они считают, или заранее с прицелом экономические преступления. Тут важно чтобы был открытый авиабилет.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Мне кажется, затея обречена на неуспех по другой причине. В Китае есть и реализуется стратегия Made in China 2025. Она базируется втч на привлечении инвестиций и собственные инвестиции в западные предприятия. Понятный рецепт.

Уже давно нет. Вы слегка проспали момент когда Китай стал противником Запада и та же G-7 и НАТО обсуждают как правило Китай и Россию как противников. Китай сильно дистанцируется сейчас от Запада по этим причинам.
Типичное.
https://edition.cnn.com/2022/07/17/c...hnk/index.html

Цитата:

Сообщение от EVGL

Но в России ближайшие 15 лет не должно быть ни того, ни другого.

Понимаю что иностранцу, тяжело следить за другой страной, зато легко делать выводы, но это не так мягко говоря тоже.

2GEP442
Зависит от уровня инженера-конструктора, актуальности темы и звезд на небе. Кто-то зарабатывает как бармен, кто то существенно больше. Как и везде в общем.

[fed]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Стало быть, идея в своего роде Госплане 2.0. Враги России могут только потирать лапки, поскольку все видели, как это работает, на примере космодрома "Восточновзяточный". Вообще не понимаю, как нормальный предприниматель может брать субсидии от государства: это вернейший способ получить над собой вечный дамоклов меч, в случае чего срок гарантирован. Стало быть, на это пойдут люди со связями, как они считают, или заранее с прицелом экономические преступления. Тут важно чтобы был открытый авиабилет.

Это ты все верно про Госплан 2.0 и про субсидии от государства написал, хочу только уточнить - это про ветряки было или про солнечные панели ?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от fed

Это ты все верно про Госплан 2.0 и про субсидии от государства написал, хочу только уточнить - это про ветряки было или про солнечные панели ?

Не уверен, конкретно к чему был вопрос, поэтому отвечу на всех уровнях. Во-первых, взаимоотношения предпринимателей и органов в отдельно взятой стране более нежные. В качестве примера приведу возврат НДС по кнопке на портале. В случае панелей проблем нет вообще, поскольку субсидии даётся постфактум, а не авансом. В случае ветряков субсидии и не особо нужны: они вышли на самоокупаемость ещё до кризиса. Поэтому требование отрасли - дайте земли, а не [только] дайте денег. Если вопрос про общую стратегию, то выработку чего-либо наиболее выгодно вести так, чтобы добавленная стоимость оставалась в стране, это элементарно. Поэтому любая генерирующая мощность повышает благосостояние в условиях превышения спроса, не так ли? Стратегия верна. Стратегия закрытия АЭС неверна, но это - конкретные инициативы конкретных стран / эзотерически настроенных групп населения. В моем случае должен констатировать, что вложения были гениальными и крайне своевременными. Сейчас очередь у электриков на полгода и больше выстроились.

[GEP442]

Айс, про РФ

[GEP442]

А, да, вот уже курьеры зарабатывают больше чем инженеры-конструкторы. Как тебе такое, Илон Маск?

[EVGL]

Я ничего не проспал. ЕС и США активно противодействует инвестициям и китайским поглощениям как ответ на инициативу, которую справедливо воспринимает, как угрозу. Но противодействие точечное, а не ковровые санкциями. В случае России идёт открытая экспроприация существующих инвестиций. Что я тут не заметил из прекрасного далека? Проясните, пожалуйста, на примерах.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Я ничего не проспал. ЕС и США активно противодействует инвестициям и китайским поглощениям как ответ на инициативу, которую справедливо воспринимает, как угрозу. Но противодействие точечное, а не ковровые санкциями.

Ковровые санкции не работают против Китая так как в таком случае ЕС и США накроет сильнее.
Банальное чувство самосохранения.
Даже против РФ санкции привели к кризису. Если против Китая такое же то Западу станет совсем печальненько.

Цитата:

Сообщение от EVGL

В случае России идёт открытая экспроприация существующих инвестиций. Что я тут не заметил из прекрасного далека? Проясните, пожалуйста, на примерах.

Вы как минимум не видите прихода тех же китайцев в Россию. Давно и прочно. Раньше им мешали всякие западники в правительстве. Сейчас этого не будет. Позитивчик.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вы как минимум не видите прихода тех же китайцев в Россию. Давно и прочно. Раньше им мешали всякие западники в правительстве. Сейчас этого не будет. Позитивчик.

Расскажите, пожалуйста, на примерах, ка они передают технологии и открывают производства, начиная с февраля 2022 года.

[ice]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Расскажите, пожалуйста, на примерах, ка они передают технологии и открывают производства, начиная с февраля 2022 года.

Инвестиции в производство покажут себя через несколько лет, несколько месяцев это не срок. Сейчас каждый день изменения, как только все привыкнут к новым реалиям, работа пойдет. Многие громко уходят, но и многие тихо остаются/ приходят/расширяются

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Расскажите, пожалуйста, на примерах, ка они передают технологии и открывают производства, начиная с февраля 2022 года.

Типичное это Липецк и электромобили.
Есть еще масса вещей с тем же хуавеем и прочим.
Активно идут турки так как рынок и для них неплохой.

В общем то запад не обладает в настоящий момент каким то мега набором критичного и безальтернативного.

ЗЫ икея продолжает грызть днище
https://t.me/bloodysx/20976