Выбор ERP

Цитата:

Сообщение от Aleck

Я Вас, возможно, расстрою, но "пилят бабло" и на SAP и на AX и на 1С и на поставках железа и на любых других закупках. Это зависит не от ИТ системы, а от ИТ директора ...

На SAP пилят больше, вот я и завидую .

Цитата:

Сообщение от Aleck

Внедренная AX не накладывает ограничений?
...

...
Накладывает но существенно меньше.

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Вроде про миллиард и куда идти это товарищ Полонский говорил и вовсе не про ИТ системы
Вы ничего не путаете? )))
...

А я сказал что-то про Полонского?
Это имхо мое видение кодекса внедренца SAP. Ессно сразу перечеркнул, чтоб никого не обидеть .

Цитата:

Сообщение от Aleck

Я вот с 2001 года занимаюсь AX, c 2005 SAP...
...

Сочувствую крепитесь, но нам тоже не легко. Думаю уйти в продавцы автомобилей.

Цитата:

Сообщение от Aleck

В чем конкретно (процесс, варианты процесса) SAP жестче чем AX?
...
В чем конкретно AX гибче SAP?
...
В чем жестче? процессы проработаны более детально, настроек заметно больше.. в чем жесткость? в том, что не принято переписывать все вдоль и поперек? Видимо в этом основном... Хотя переписать можно и некоторые переписывают/дописывают.

Да Да Да. Вы совершенно правильно уловили основную мысль: то что выходит за рамки настроек представляется пистецом , большей проблемой, чем для Axapta.

На развивающихся рынках средние и некрупные (это в моем представлении и большинство ретейлеров РФ в том числе) предприятия работают в нетрадиционной для Запада обстановке и нетрадиционными методами и т д и т.п. И вероятность переписки чего-либо у них высока, в силу разных причин.
И может так оказаться что с утра придя с совещания Ура! Господин назначил меня любимой женой начальник логистики станет основным постановщиком бизнес задач (так как логистика окажется важнее для бизнеса в конкретный момент) с нетрадиционным подходом по куче причин садо-мазо рулит, консультанты плачут но продолжают писать ТЗ ну а разработчики сканят hh. В SAP такое быть не может (кроме hh) и необходимый момент переоръентации каких то процессов в правильном русле бизнеса будет безнадежно утерян.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Так прямо и вижу. Звонит Генеральный ИТ директору - слушай, мы тут решили розницей заняться, срочно обеспечь что нужно.

ИТ-Директор идет к консу Аксапты и тот за полдня настраивает розницу?))
Или долго чешет репу, чье "отраслевое" решение более отраслевое и лучше купить и как его потом срастить с текущем не менее "отраслевым" решением по опту/дистрибуции?

Так прямо и бывает. Для вас это фантастика для нас реальность Срок конечно дается чуть больше а скакать приходится уже на внедренном решении.

Цитата:

Сообщение от Aleck

.е. Вы считаете, что в SAP невозможно или гораздо сложнее перераспределить полномочия пользователей?

Самому не смешно?

Если бы только пользователей то я б не писал. Приходится запускать космические корабли и при этом танцевать в Большом театре переписывать некоторые вещи и взаимосвязи и очень быстро.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Накладывает но существенно меньше.

Каких именно? Конкретику можно без общих слов.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

А я сказал что-то про Полонского?

Процитировали практически. Изречение "Те у кого нет миллиарда, могут идти в жопу" известное изречение Полонского

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Это имхо мое видение кодекса внедренца SAP. Ессно сразу перечеркнул, чтоб никого не обидеть .

Вы SAP внедряете? Увидели этот "кодекс" как, свой кодекс экстраполировали? (сумму увеличили)?
У кого нет полмиллиона на AX идут в жопу?)))))

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Сочувствую крепитесь, но нам тоже не легко. Думаю уйти в продавцы автомобилей.

Не ждите, идите быстрей, будете говорить: У вас нет ста тысяч долларов на Prado? идите в ...."

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Да Да Да. Вы совершенно правильно уловили основную мысль: то что выходит за рамки настроек представляется пистецом , большей проблемой, чем для Axapta.

Странно, мы вот сейчас доделываем сильно специфичное отраслевое решение с приличным объемом разработки (порядка 300 таблиц, например), никакого особого, "пистеца" не заметил. Изменения вносятся не дольше и не более трудоемко, чем в случае c AX. По скорости разработки тоже не заметил существенных отличий.
Только, о ужас, документации на пару порядков больше и проще все делать

Цитата:

Сообщение от lagr221374

На развивающихся рынках средние и некрупные (это в моем представлении и большинство ретейлеров РФ в том числе) предприятия работают в нетрадиционной для Запада обстановке и нетрадиционными методами и т д и т.п. И вероятность переписки чего-либо у них высока, в силу разных причин.
И может так оказаться что с утра придя с совещания Ура! Господин назначил меня любимой женой начальник логистики станет основным постановщиком бизнес задач (так как логистика окажется важнее для бизнеса в конкретный момент) с нетрадиционным подходом по куче причин садо-мазо рулит, консультанты плачут но продолжают писать ТЗ ну а разработчики сканят hh. В SAP такое быть не может (кроме hh) и необходимый момент переоръентации каких то процессов в правильном русле бизнеса будет безнадежно утерян.
Так прямо и бывает. Для вас это фантастика для нас реальность Срок конечно дается чуть больше а скакать приходится уже на внедренном решении.

Вы пробовали настраивать/дописывать хоть какой-либо процесс и в AX и в SAP ?

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Если бы только пользователей то я б не писал. Приходится запускать космические корабли и при этом танцевать в Большом театре переписывать некоторые вещи и взаимосвязи и очень быстро.

Ну опишите конкретный, пример, без общих фраз, попробуем разобрать

Цитата:

Сообщение от Aleck

Каких именно? Конкретику можно без общих слов.
...

Уф так и сразу?

Главное стараться по меньше трогать всякие механизмы разносок и резервирований и с ними связанное, а если трогать то осознавать зачем и щастье будет возможно.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Процитировали практически. Изречение "Те у кого нет миллиарда, могут идти в жопу" известное изречение Полонского
...

Он все отрицает
был пиян, не помню.

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Вы SAP внедряете? Увидели этот "кодекс" как, свой кодекс экстраполировали? (сумму увеличили)?
...

Уф какой Вы недогадливый . Данный форум конечно известное место тусовки для сэлзов от 1С и SAP, но тут еще бывают и внедренцы Axapta (как неожиданно правда?).
Как понимаю в общем то вы с выражением согласны Вас вопрос почему стены в зеленый цвет суммы мучает?
Скажите тогда на сколько увеличить и все поправлю.

Цитата:

Сообщение от Aleck

У кого нет полмиллиона на AX идут в жопу?)))))
...

Ну не льстите : меньшие, гораздо меньшие суммы +
клиент должен быть мелок и хил если совсем мелок и немощен, тогда можно еще факи вдогонку повертеть или просто подзатыльников надавать и мелочь стырить

Цитата:

Сообщение от Aleck

Не ждите, идите быстрей, будете говорить: У вас нет ста тысяч долларов на Prado? идите в ...."
....

Вот видите как влияет система. Вы в SAP еще пятилетку не оттрубили отработали, но уже учите требовать откат слать клиента, если он не хочет переплачивать за авто 10%
(цена Прады в меньше указанной Вами суммы)..

Цитата:

Сообщение от Aleck

Странно, мы вот сейчас доделываем сильно специфичное отраслевое решение с приличным объемом разработки (порядка 300 таблиц, например), никакого особого, "пистеца" не заметил. Изменения вносятся не дольше и не более трудоемко, чем в случае c AX. По скорости разработки тоже не заметил существенных отличий.
Только, о ужас, документации на пару порядков больше и проще все делать
....

Уф какое замечательное описание объема модификаций: 300 таблиц тихо плачу, когда ж и у нас наступит коммунизм.
300 таблиц в Ax можно сделать за день . Чувствуете как вы ошиблись системой?

Цитата:

Сообщение от Aleck

Вы пробовали настраивать/дописывать хоть какой-либо процесс и в AX и в SAP ?
...

Уф одновременно? Нет конечно мне одной системы хватает где я только этим и занимаюс, но есть коллеги ушедшие в SAP плачут но жрут кактус и их реальное мнение о способности к модификации данной системе.

Цитата:

Сообщение от Aleck

Ну опишите конкретный, пример, без общих фраз, попробуем разобрать

Уф так и сразу?
Механизм интеграции SAPа с ККМ как будет выглядеть: типа разносим заказ и печатается чек? Для Ax-ы относительно просто так, как крупнейшие производители ККМ в РФ про нее в курсе.

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Он все отрицает
был пиян, не помню.

Вот и Вы не берите дурной пример и много не пейте, чтобы на речи не сказывалось.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Уф какой Вы недогадливый . Данный форум конечно известное место тусовки для сэлзов от 1С и SAP, но тут еще бывают и внедренцы Axapta (как неожиданно правда?).

Попадаются внедренцы, а Вы что забыли?

[QUOTE=lagr221374;216607]
Как понимаю в общем то вы с выражением согласны Вас вопрос почему стены в зеленый цвет суммы мучает?
Скажите тогда на сколько увеличить и все поправлю.[/q]
C каким выражением? Полонского? Глупости на Вашей совести оставлю, уж извините.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну не льстите : меньшие, гораздо меньшие суммы +
клиент должен быть мелок и хил если совсем мелок и немощен, тогда можно еще факи вдогонку повертеть или просто подзатыльников надавать и мелочь стырить

Вота какие тараканы то выползают из глубин... Ну всякое бывает.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Вот видите как влияет система. Вы в SAP еще пятилетку не оттрубили отработали, но уже учите требовать откат слать клиента, если он не хочет переплачивать за авто 10%
(цена Прады в меньше указанной Вами суммы)..

У меня за всю историю было только 2 проекта с "индивидуальными" схемами мотивации. Оба на продуктах Microsoft и оба привели партyеры из "интеграторов", они по другому не умеют продавать. Видимо от этого и не знаю сколько прадо стоит, в отличие от вас

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Уф какое замечательное описание объема модификаций: 300 таблиц тихо плачу, когда ж и у нас наступит коммунизм.
300 таблиц в Ax можно сделать за день . Чувствуете как вы ошиблись системой?

Жилеткой ошиблись Ну если для Вас система только таблицы, рыдайте дальше.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Уф одновременно? Нет конечно мне одной системы хватает где я только этим и занимаюс, но есть коллеги ушедшие в SAP плачут но жрут кактус и их реальное мнение о способности к модификации данной системе.

Не все йогурты одинаково полезны, как и коллеги. Руки у многих растут из непредусмотренных мест.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Уф так и сразу?
Механизм интеграции SAPа с ККМ как будет выглядеть: типа разносим заказ и печатается чек? Для Ax-ы относительно просто так, как крупнейшие производители ККМ в РФ про нее в курсе.

Я правильно понимаю, что это Вы описали задачу на изменение бизнес-процессов?
Т.к. у меня с трудом получается также мутно формулировать как у Вас и перескакивать с темы на тему, отошлю Вас на четыре буквы (искать SAP POS Data Management).

Цитата:

Сообщение от Aleck

Попадаются внедренцы, а Вы что забыли?

Хм, понимаю что вы селз, тем более селз SAP: продажи не идут (иначе фигли вы тут фигню бы пороли ), погода г..но, корпоратиф не задался и т д т и т п , потому вас прощаю, однако все же признайтесь Aleck вы не на охоту сюда ходите .
Ну открою вам глазки: я типа внедренец, если что.

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Жилеткой ошиблись Ну если для Вас система только таблицы, рыдайте дальше.

Ну так вы оцениваете сложность модификации в попугаях в таблицах. Что в общем то есть свидетельство уровня вашей компетенции. Имхо в общем то подозреваю, что в селзы вы ушли не просто так , наверное попросили.

Цитата:

Сообщение от Aleck

..
Не все йогурты одинаково полезны, как и коллеги. Руки у многих растут из непредусмотренных мест.

да да и Бананамама тому пример. Да и "Перекресток" вы правильно упомянули в пример: как стоило сменить систему так сразу пошли портиться продукты. Ну и т д и тп. Но в том что таких случаев много, видимо виноваты не только кривые руки внедренцев SAP, видимо есть в этом вина и самой системы.

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Я правильно понимаю, что это Вы описали задачу на изменение бизнес-процессов?
Т.к. у меня с трудом получается также мутно формулировать как у Вас и перескакивать с темы на тему, отошлю Вас на четыре буквы (искать SAP POS Data Management).

Так и запишем: слив засчитан

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Сложно сказать что считается большой, просто оттого, что в SAP проектах не принято спешить систему натягивать под капризы заказчика и ходят мифы.

Что на обычный русский переводится как: у кого нет ... или не та бизнес-модель идут в .... так, как замечательный SAP не может работать так, как необходимо заказчику, что в общем то и требовалось доказать. Спасиба Алик.

[Atar]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну так вы оцениваете сложность модификации в попугаях в таблицах.

Человек просто в своих порывах впарить что-то справедливо боится назвать трудозатраты на данную модификацию, а тем паче и бюджет (тем более, что клиент - контора то небось вообще государственная).

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от Atar

Человек просто в своих порывах впарить что-то справедливо боится назвать трудозатраты на данную модификацию, а тем паче и бюджет (тем более, что клиент - контора то небось вообще государственная).

Ваши домыслы ничего общего с реальностью не имеют по всем пунктам Вашего высказывания. Я так неясно пишу или Вы так усердно скрытый смысл ищете? )))

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Хм, понимаю что вы селз, тем более селз SAP: продажи не идут (иначе фигли вы тут фигню бы пороли ), погода г..но, корпоратиф не задался и т д т и т п , потому вас прощаю, однако все же признайтесь Aleck вы не на охоту сюда ходите .
Ну открою вам глазки: я типа внедренец, если что.

Внедренцы разные бывают
У меня все хорошо, продажи идут, вот как раз на прошлой неделе запустили новый крупный проект в ритейле, можете расслабится =)
А у Вас много новых проектов за последние, предположим, полгода?

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ну так вы оцениваете сложность модификации в попугаях в таблицах. Что в общем то есть свидетельство уровня вашей компетенции. Имхо в общем то подозреваю, что в селзы вы ушли не просто так , наверное попросили.

Хм... я Вам предлагал изменение бизнес-процессов сравнить, а Вы вместо конкретики ушли в обсуждение моей личности. Это, как я понимаю, свидетельство выдающейся компетенции? Вы консультант-психоаналик ?)))
Как определитесь, можно будет продолжить, только с конкретикой по предмету обсуждения, а не пересказывая кто о чем Вам за рюмкой пива жаловался.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

да да и Бананамама тому пример. Да и "Перекресток" вы правильно упомянули в пример: как стоило сменить систему так сразу пошли портиться продукты. Ну и т д и тп. Но в том что таких случаев много, видимо виноваты не только кривые руки внедренцев SAP, видимо есть в этом вина и самой системы.

Чему пример Бананамама? Что у многих консультантов/руководителей проектов руки растут откуда должны расти ноги?))) Ну примеров этому на рынке предостаточно для любой системы. Квалифицированных кадров, несмотря на кризис, дефицит.
Про Перекресток это к GMCS за комментариями.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Так и запишем: слив засчитан

Вы консультант-асеризатор?)))

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Что на обычный русский переводится как: у кого нет ... или не та бизнес-модель идут в .... так, как замечательный SAP не может работать так, как необходимо заказчику, что в общем то и требовалось доказать. Спасиба Алик.

Забавная у Вас логика. Вроде ясно написал, что не принято спешить кодить, сначала разобраться надо, ан нет, все одно и то же талдычит. Смысл Вам что-то пичать если Вы не желаете читать/обдумывать?

Цитата:

Сообщение от Aleck

Внедренцы разные бывают
У меня все хорошо, продажи идут, вот как раз на прошлой неделе запустили новый крупный проект в ритейле, можете расслабится =)
А у Вас много новых проектов за последние, предположим, полгода?
...

Я не плохой внедренец . Расслабляюсь я на отдыхе. А сейчас уж не поверите уже почти ровно полгода тружусь на новом проекте.

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Хм... я Вам предлагал изменение бизнес-процессов сравнить, а Вы вместо конкретики ушли в обсуждение моей личности. Это, как я понимаю, свидетельство выдающейся компетенции? Вы консультант-психоаналик ?)))
Как определитесь, можно будет продолжить, только с конкретикой по предмету обсуждения, а не пересказывая кто о чем Вам за рюмкой пива жаловался.
...

Ну так вы конкретику отказываетесь обсуждать ссылаясь на четыре буквы, вместо ответа да есть такой функционал, нет такого функционала. О чем говорить?

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Чему пример Бананамама? Что у многих консультантов/руководителей проектов руки растут откуда должны расти ноги?))) Ну примеров этому на рынке предостаточно для любой системы. Квалифицированных кадров, несмотря на кризис, дефицит.
...

Ага т.е. SAP лучшая система в мире, а если кто и виноват то это консультанты и руководители проекта? Нет так не бывает. Нет идеальных систем и SAP не исключение. Почему это так отписал ранее.

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Про Перекресток это к GMCS за комментариями.
...

Там SAP?
SAP. О несвежих продуктах заявили вы в контексте ERP.
Почему такое может быть возможным?
Потому как управлением не обеспечивается своевременная "уборка" несвежего и закупка свежего + видимо запасы избыточны.
Почему не обеспечивается?
Потому как видимо система управления не выдает данных необходимых для принятия решения о недопущении подобного.
Что же за система там такая?
...

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Вы консультант-асеризатор?)))
..

Нет программист-любитель. В общем то как и вы консультант в продажах

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Забавная у Вас логика. Вроде ясно написал, что не принято спешить кодить,
сначала разобраться надо, ан нет, все одно и то же талдычит.

Смысл как раз в том что вы и без меня прекрасно знаете: разработка в SAP в сравнении с Ax существенно сложнее, трудоемче, неопределеннее последствия и тд и тп. А не потому как консультанты SAP умнее, консультантов 1С предположим и они есчо и думать пытаются.

Цитата:

Сообщение от Aleck

...
Смысл Вам что-то пичать если Вы не желаете читать/обдумывать?
...

А вам по тем же причинам?