О перспективах Dynamics AX в России и о рынке труда

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от serg_

Я начинающий консультант Dynamics AX. Есть большое желание развиваться в этом направлении в качестве консультанта

У меня когнитивный диссонанс "начинающий консультант" и дата регистрации 2008 год.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

многое зависит от политики Microsoft. В один момент можно они могут сделать взрывной рост и взрывное падение.

Володь, что-то за последние 20 лет, как MS купил Navision c Axapta, "взрывного роста" как-то не наблюдается. Причем ни по одному из продуктов. Единственное, что было сделано хорошего - прикручен Debag в 3.0, в 2.5 и ранее это была боль. Ну, 4,0 - это просто песня, очень удачная система получилась, но это еще за счет старого костяка R&D. А дальше - под откос. Если раньше для администрирования, поддержки и даже развития системы хватало несколько человек, а установить Dax было под силу начинающему консультанту, то сейчас, судя по обсуждениям, даже простые операции вроде установки системы, выгрузки данных, переноса наработок и т.п. - это какая-то боль, причем никто не может спрогнозировать, сколько времени это займет.

Если хочется остаться консультантом именно в России - или смотрите другую систему, или идите в BI.

С Уважением,
Георгий

[Logger]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

... Ну, 4,0 - это просто песня, очень удачная система получилась, но это еще за счет старого костяка R&D. А дальше - под откос...

Ну, напрасно вы так про 2009-ю. Вот она как раз самая удачная.
Каких-либо минусов по сравнению с 4-кой нет. Зато есть 64-битный аос, utcDateTime, пакеты удобные сделали.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Володь, что-то за последние 20 лет, как MS купил Navision c Axapta, "взрывного роста" как-то не наблюдается. Причем ни по одному из продуктов. Единственное, что было сделано хорошего - прикручен Debag в 3.0, в 2.5 и ранее это была боль. Ну, 4,0 - это просто песня, очень удачная система получилась, но это еще за счет старого костяка R&D. А дальше - под откос. Если раньше для администрирования, поддержки и даже развития системы хватало несколько человек, а установить Dax было под силу начинающему консультанту, то сейчас, судя по обсуждениям, даже простые операции вроде установки системы, выгрузки данных, переноса наработок и т.п. - это какая-то боль, причем никто не может спрогнозировать, сколько времени это займет.

Георгий, трудно не согласиться с твоим тезисом, однако есть и другие соображения:
1.У меня был пессимизм так в отношении 2009-й, затем 2012-й, затем 365-й. Теперь я вижу, что 2009-я "вообще прелесть", 2012 - "рабочая лошадка", а 365-я - сложная, но если получается ее "завести" - то жутко удобная в части администрирования и поддержки. Полагаю, что со временем и 365-я превратится в рабочую лошадку.
2.В 365-й появилась тенденция (благодаря активной маркетинговой политики Microsoft) "окунаться" в мир АХ "пришельцам" из CRM. И это положительная тенденция в краткосрочной перспективе
3.Простые операции, перечисленные тобой не являются ключевым преимуществом системы. А вот веб-интерфейс и легкость обновления - являются. Да, согласен, что "заводить" 365-ю гораздо тяжелее, чем предыдущие версии, но, повторюсь, если получается ее "завести" - то и с выгрузкой вопросы решаются и с администрированием и т.д.
4.Микросервисы MS (типа Power * или отдельные "мелочи" семейства Dynamics) оказывают положительное влияние на ценовую политику. Люди сначала чего-то пробуют, платя мало, затем уже увереннее идут покупать что-то более серьезное.

Да, в этом всем надо разбираться с нуля (если имеешь знания уровня AX 3.0 .. 2009), но оно того стоит (как для специалистов, так и для IT-департамента, анализирующего рынок систем).
А взрывной рост спроса можно легко сделать (MS-у), если сделать соответствующую ценовую политику, понизить уровень бизнеса (не только крупный, но и средний) и, самое главное - все-таки активно исправлять те замечания / предложения, которые капают им в поддержку (т.е. исключить ответы "не будет исправлено" и "by design"). Вот только будет ли это экономически выгодно и нужно MS-у - это уже второй вопрос.

В свое время MS внутри себя радикально пересмотрел подход к выпуску сервис-паков для Windows (это был Windows XP SP2). И его выпуск долго готовили и тестировали. Но для этого нужна была сильная политическая воля внутри MS. Если нечто аналогичное будет сделано применительно к D365FO - и она вырвется в лидеры

[fed]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

А взрывной рост спроса можно легко сделать (MS-у), если сделать соответствующую ценовую политику, понизить уровень бизнеса (не только крупный, но и средний) и, самое главное - все-таки активно исправлять те замечания / предложения, которые капают им в поддержку (т.е. исключить ответы "не будет исправлено" и "by design"). Вот только будет ли это экономически выгодно и нужно MS-у - это уже второй вопрос.

Я бы еще добавил сделать "Light" On Premise версию (основанную на IIS, а не на Service Fabric)

[George Nordic]

Цитата:

Сообщение от Logger

Ну, напрасно вы так про 2009-ю. Вот она как раз самая удачная.

Это в ней начали корячить Главную Книгу? Ну да, еще чуть правильных доработок доделали, такие как 64битный АОС, а остальное уже начало рассыпаться.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

3.Простые операции, перечисленные тобой не являются ключевым преимуществом системы. А вот веб-интерфейс и легкость обновления - являются. Да, согласен, что "заводить" 365-ю гораздо тяжелее, чем предыдущие версии, но, повторюсь, если получается ее "завести" - то и с выгрузкой вопросы решаются и с администрированием и т.д.

Не согласен. Мы бюджетирование написали за месяц где-то, параллельный финансовый учет (для работы с предоплатами / сопоставление авансовых платежей) - ну, пару месяцев. Принципиально новый модуль можно было написать от 2 недель и до нескольких месяцев - тот же WMS в базовом исполнении, ну и потом оттачивать. Как сейчас идет интеграция и разработка - достаточно почитать форум. Судя по всему, скорость разработки упала в разы, если не на порядок.

Опять же, Web поддержка - это vendor lock. Вход - рубль, выход - нет. Не сможет компания ERP вытащить из облака, таким образом у провайдера появляется полная власть над заказчиком. В лучшем случаем - это повышение расценок на услуги. В худшем - полная блокировка. Например, за попадание в этот чудесный список или просто за "нетолерантное высказывание". Вчера одна компания заблокировала пользователя, что мешает сегодня заблокировать компанию, которая "несовместима с либеральными ценностями"?

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

4.Микросервисы MS (типа Power * или отдельные "мелочи" семейства Dynamics) оказывают положительное влияние на ценовую политику. Люди сначала чего-то пробуют, платя мало, затем уже увереннее идут покупать что-то более серьезное.

В соседней ветке Микросервисы в ERP рассказал про микросервисы. Пока это больше похоже на набор отдельных услуг, а не на единую экосистему, которую можно было бы использовать.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

А взрывной рост спроса можно легко сделать (MS-у), если сделать соответствующую ценовую политику, понизить уровень бизнеса (не только крупный, но и средний) и, самое главное - все-таки активно исправлять те замечания / предложения, которые капают им в поддержку (т.е. исключить ответы "не будет исправлено" и "by design"). Вот только будет ли это экономически выгодно и нужно MS-у - это уже второй вопрос.

Ну, как раз коллеги в этой ветке и сомневаются в адекватности стратегии. Т.е. продавить, как оказалось, можно что угодно. Но если бы упор был сделан именно на аналог Fusion - т.е. на сервера приложений, шину данных и репликацию, возможность работы множества инсталляций с механизмами централизованного деплоя приложений, управления справочниками и консолидации данных, расширяемую функциональность - что приветствовалось бы, партнерами и ускорило адаптацию под требования заказчика и породило бы множество партнерских решений, то востребованность решения была бы в разы выше. А пилить микросервисы и автотестирование - это программистский подход, а не то, что ожидает бизнес. Бизнес-стратегии - нет. Вернее так: бизнес-стратегия есть, но это не стратегия, ориентированная на бизнес.

С Уважением,
Георгий

[Logger]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Это в ней начали корячить Главную Книгу? Ну да, еще чуть правильных доработок доделали, такие как 64битный АОС, а остальное уже начало рассыпаться.

Да нет же. В том то и дело, что платформу допилили, а приложение сломать не успели. Главную книгу "поломали" в 2012-й
Приложение в 2009-й очень похоже на 4-ку.

Вот в 2012-й пошла веселуха.