Разница между запросами

[Rect]

Подскажите, кто знает, есть ли разница между запросами:

1) select A join B
where A.Field1 == param1 &&
B.Field1 == param2 &&
A.Field2 == B.Field2

2) select A where A.Field1 == param1
join B where B.Field1 == param 2 &&
B.Field2 == A.Field2

Relatoins между таблицами нету.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Rect

Подскажите, кто знает, есть ли разница между запросами:

логической разницы нет - вы получите одинаковые результаты.
разница только в скорости - вы получите одинаковые результаты с разной скоростью.

скорость зависит от многих вещей:
1. прежде всего от размера таблиц
2. от индексов
3. от параметров оптимизатора
4. от параметров самой аксапты (как она помогает оптимизатору)

[Rect]

1) Таблица А сдержит порядка 20'000'000 записей, В - 15'000
2) Для таблицы В при выполнении запроса индекс используется. Здесь всё нормально. Для таблицы А происходит full scan. Как я понимаю, существующий индекс при этом не используется в первом случае как раз из-за структуры запроса? (оба эти запроса на скорость выполнения пока протестировать не имею возможности)
3), 4) можно немного поподробнее? Какие параметры можно смотреть?

[fed]

В общем - одно время московский MBS грешил привычкой указывать условия джойна в условии where в конце запроса. Ну то есть - что нибудь типа:
select a
join b
join c
join d
where a.field1==b.field1 and c.field2=b.field2 and d.field3==a.field2

Так вот на одном из проектов (где-то в недрах книг покупок/продаж) обнаружилось что такой код, хоть и отрабатывает, но выполняется неадекватно много времени.
Как показало вскрытие, если MS SQL обрабатывает join нескольких таблиц без условия where для каждого join, то он СНАЧАЛА всегда строит картезианское произведение этих таблиц и только потом накладывает на него условия из последнего where (в котором с его точки зрения должны стоять не условия джойнов, а условия фильтрации результата).

После того как я это дело вылечил - написал в MBS и они у себя в этом конкретном месте подправили в новых сервис-паках. Возможно - в каких-то других местах кода подобные нехорошие джойны остались. Не уверен. Кроме того - это кажется на MS SQL 2000 SP3 было. Может с тех пор сам SQL Server научился более грамотно подобные запросы обрабатывать.

[Rect]

2 fed,
У нас используется Oracle. Как он реагирует на подобные вещи - не знаю, но есть подозрение что как раз возникает подобная ситуация. На днях думаю появится возможность это проверить.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Rect

1) Таблица А сдержит порядка 20'000'000 записей, В - 15'000

Если такое соотношение будет и в будущем и будет примерно постоянным, то лучше
select B where B.Field1 == param 2
join A where A.Field1 == param1
B.Field2 == A.Field2

Цитата:

Сообщение от Rect

2) Для таблицы В при выполнении запроса индекс используется. Здесь всё нормально. Для таблицы А происходит full scan. Как я понимаю, существующий индекс при этом не используется в первом случае как раз из-за структуры запроса? (оба эти запроса на скорость выполнения пока протестировать не имею возможности)

Если вы используете параметры по-умолчанию, то скорее всего да.
Но надо смотреть.

Я не понимаю утверждения "не имею возможности протестировать скорость".
Вы задаете теоретические вопросы?
Создайте пару таблиц, заполните их и попробуйте.
Если такие таблицы есть, то почему нет возможности протестировать?

Цитата:

Сообщение от Rect

3), 4) можно немного поподробнее? Какие параметры можно смотреть?

Для начала в конфигурационной утилите
все что связано с literal'ами, order by clause from where
прочитайте про хинты nestedloop и т.п.
http://axapta.mazzy.ru/lib/indexhints/

Потом читайте про работу оптимизатора в BOL.
про статистику и т.п.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от fed

В общем - одно время московский MBS грешил привычкой указывать условия джойна в условии where в конце запроса.

О, знакомый симптом: классы FactureCalcSettlement_RU, FactureCalcBalances_RU метод calcFactureAmounts. Простое изменение порядка условий ускорило выполнение почти в 100 раз!

[KiselevSA]

Есть по этому поводу хорошая книга Д.Тоу "Настройка SQL. Для професионалов", в которой рассмотрен порядок соединения исходя из веса возвращаемых данных из связанных таблиц и условий фильтрации. Наличие правильной статистики и тюнинг запроса иногда кардинально улучшают скорость выборки.

[Wamr]

Есть мнение, что разницы между запросами из 1го поста нет, так как Аксапта сгенерит из них совершенно одинаковые SQL-предложения.

[AndyD]

Согласен с Wamr - запросы получатся в принципе похожие.
Различие будет в порядке следования полей в предложении where и в расстановке скобок. И более того - перестановка таблиц в селекте тоже не будет иметь эффекта.

Думаю, что причина неиспользования индекса по таблице A в том, что запрос по таблице B возвращает множество записей. Причем, скорее всего, включены плейсхолдеры, в результате чего оптимизатор не может предсказать статистику для запроса по таблице B и по-этому идет по пессимистичному плану. А дальше - уже рашает, что сканирование по таблице A будет дешевле.
Как варианты:
1. Попробовать включить литералы (forceliterals) в запросе. Не уверен действенности этого совета. Все зависит от правильности статистики по таблицам и распределении значений.
2. Попробовать явно указывать индексные хинты для таблицы A. Опять-таки - все зависит от распределения значений по таблицам. В принципе - это в большой степени экспериментальный путь
3. Самый простой путь - разбить запрос на два. Внешний цикл - по таблице B. Внутри цикла - запрос по таблице A. При этом для внутреннего запроса явно указать forceplaceholders.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Wamr

Есть мнение, что разницы между запросами из 1го поста нет, так как Аксапта сгенерит из них совершенно одинаковые SQL-предложения.

При соединении 2-х таблиц возможно Аксапта и перестроит запрос сама. А вот при большем количестве таблиц - точно нет. Причем, даже оптимизатор MS SQL (по крайней мере MS SQL 2000) не справится. Пример с методом calcFactureAmounts вполне реальный.

[AndyD]

2 fed
Думаю, что ваше замечание относится к запросу такого вида

select a
exists join b where a.parm1 == parm1 && a.filed1 == b.field1

Если посмотреть на запрос, отправляемый на сервет, то увидим вот что

select *
from a
where exists(select 'x' from b where a.parm1 = parm1 and a.field1 = b.field1)

(Я опустил фильтр по компании (dataAreaId). В данном случае это не существенно)
Т.е. при таком запросе условие a.parm1 == parm1 накладывается не на таблицу A, а на связь таблицы A и таблицы B. Будут выбраны все записи для таблицы A и для каждой из них будет вызван внутренний селект. С точки зрения логики запросы будет идентичны - в обоих случаях получаем идентичный набор записей
Кстати, замечание Raven Melancholic - как раз для такого типа запросов.
Это же относится и к notexists join запросам.

Для простого join'а будет генерировать такой запрос

select *
from a, b
where (a.dataareaid = 'EXT') and ((b.adataareaid = 'EXT') and ((a.parm1=parm1) and (a.field1=b.field1)))

Оптимизатор что MS SQL, что Oracle нормально обрабатывает такие запросы.

[Himan]

Цитата:

Сообщение от Rect

Подскажите, кто знает, есть ли разница между запросами:

1) select A join B
where A.Field1 == param1 &&
B.Field1 == param2 &&
A.Field2 == B.Field2

2) select A where A.Field1 == param1
join B where B.Field1 == param 2 &&
B.Field2 == A.Field2

Relatoins между таблицами нету.

если исходита из теории БД то второе условие более правильное т.к. выборка при этом меньше, ведь не все записи из таб А обединяются с Б а только нужные, из-за чего происходит этономия времени и ресурсов

[fed]

to andyD.
Посмотрел. Действительно в последних sp генерируется правильный джойн. А вот года два с лишним назад (тогда кажется sp1 был) для такого запроса генерировалось что-то типа
select *
from a inner join b on a.dataAreaid=b.dataareaid inner join c.dataareaid=a.dataAreaId
where a.field1=b.field2 и т.п.
И от таких запросов оптимизатор регулярно уводило в картезианское произведение таблиц.
Или там даже в явном виде генерировалось ядром аксапты слово cross join...
Не помню уже если честно
Но в общем - переделка таких запросов реально на порядок ускоряло работу.