...Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С.

[brahma]

Алек, по Compiere EnterpriseEdition вы оказались правы - право использования на период подписки. Приношу извинения.

[Alex-bs]

Про наличие демпинга можно судить, отчасти, еще и по косвенным признакам.
Например, при долговременном демпинге компания либо разоряется и уходит с рынка, либо захватывает рынок и затем повышает цены.
1С не разорилась, как и большинство франчайзеров, и рынок полностью не захватила.
По данному косвенному признаку, мне кажется, нельзя признать 1С демпингующей.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Alex-bs

Про наличие демпинга можно судить, отчасти, еще и по косвенным признакам.
Например, при долговременном демпинге компания либо разоряется и уходит с рынка, либо захватывает рынок и затем повышает цены.
1С не разорилась, как и большинство франчайзеров, и рынок полностью не захватила.
По данному косвенному признаку, мне кажется, нельзя признать 1С демпингующей.

Интересная мысль.
А как долго надо ждать?

вот здесь краткая история ...Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С.
8ка появилась в 2003.
попытки выхода на международный рынок не получились.
в других странах "Украина", "Казахстан" позиции спорные (есть успехи, есть и неуспехи). причины тоже всякие (нужен серьезный анализ)
на ваш когда можно будет сказать, что можно четко утверждать "(не) раззорилась"?

[Alex-bs]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Интересная мысль.
на ваш когда можно будет сказать, что можно четко утверждать "(не) раззорилась"?

Пока не разорится.

[oip]

Цитата:

ДЕМПИНГ (от англ. dumping — сбрасывание) — продажа товаров на внешнем и внутреннем рынках по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость (издержки производства и обращения). Демпинг проводится с целью проникновения на рынок, завоевания места на нем, вытеснения конкурентов

Цитата:

Преднамеренный демпинг — временное умышленное снижение ... цен с целью вытеснения конкурентов с рынка и последующего установления монопольных цен.

Что цена на лицензию у 1С ниже среднерыночной цены считаю доказанным. Выделенное жирным - нет. Вы почему-то делаете акцент именно на то, что цена ниже средней. Да, ниже. Но этого мало, чтобы доказать демпинг.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от oip

Что цена на лицензию у 1С ниже среднерыночной цены считаю доказанным. Выделенное жирным - нет. А вы почему-то делаете акцент именно на то, что цена ниже средней. А этого мало, чтобы доказать демпинг.

А немного зная внутреннюю кухню 1С, могу утверждать, что компания вполне себе прибыльна. Отсюда вывод: или 1С сознательно использует технологии массового производства (шариковые ручки, гамбургеры и т.п.), делая упор не на маржинальный доход с единицы продукции, а на оборот, или действительно демпингует, используя низкие цены как конкурентное преимущество.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от oip

Выделенное жирным - нет.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от oip

Вы почему-то делаете акцент именно на то, что цена ниже средней. Да, ниже. Но этого мало, чтобы доказать демпинг.

Согласен.
Акцент потому что надо же с чего-то начать обоснование моей мысли про то, что цена лицензий 1С слишком низкая.
Про демпинговые цены я говорил не ради отдельной дискуссии и не ради того, чтобы начать что-то доказывать про 1С. Просто brahma прицепился к сказанному и начал требовать от меня обоснования убыточности 1С. Про убыточность я ничего не говорил и не подразумевал.

Да, я помню определение. И про искусственно, и про ниже себестоимости, и про внешний рынок также помню.

Искусственность занижения чертовски трудно доказать.
Тем более оставаясь в рамках открытой дискуссии.

Просто я помню споры, доводы и разговоры внутри 1С-среды когда появлялась 8ка... Какие были ожидания и что изначально обещалось своим... Из открытых источников можно только вспомнить небезызвестного персонажа с ником Тот. Можно вспомнить также обоснования и действия 1С, когда 1С "цивилизовывала" рынок игрового софта... Но это, конечно же, не является доказательством

Лично я считаю, что 1С искусственно занижает цены на ПО и продает по ценам ниже среднерыночных. Согласен, что про цены все понятно (хотя попытки brahma были небезынтересными). Согласен, что искусственность занижения я доказать не смогу. Да и не имею желания заниматься доказательством таких вещей.

Будем посмотреть.