В принципе, по технологическим возможностям платформа 1С сильно приблизилась к Аксапте

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от Vezunchik

раз сравниваем платформу, то открываем пустую базу 1с и пустую базу аксапты; и смотрим их возможности, плюсы и минусы.
что касается сравнения конфигураций, то 1с по моему и не претендует на всеобъемлющее покрытие любых возможных форм учета для одной организации. она ориентируется на масштаб, что собственно говоря и покрывает.

Тогда уж давайте уравняем "в правах" пустую базу 1С и пустую базу аксапты. Т.е. определимся в терминологии.
Поскольку в аксапте нет как в 1С четкого разделения платформы и конфигурации, то давайте сравнивать:
В аксапте: возможности ядра + возможности УЖЕ написанного функционала, который не относится к бизнес-логике (запросы, код, быстродействие, удобство и т.п., но без фраз типа "Курсовые разницы", "НДС" и т.п.)
В 1С: возможности платформы + используемые возможности какой-либо конфигурацией (желательно отмечая - что, например, эта возможность у платформы есть, но в конфигурации она не используется - т.к. в этом случае в стандартной поставке эту возможность нельзя увидеть. Либо отмечая, что эта возможность используется в такой-то конфигурации).

Именно это и хочется услышать. Не факт того, что в 1С-е можно написать конфигурацию с нуля (это и так понятно, т.к. можно сделать все) - а именно то, что УЖЕ есть.

[Vezunchik]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Тогда уж давайте уравняем "в правах" пустую базу 1С и пустую базу аксапты. Т.е. определимся в терминологии.
Поскольку в аксапте нет как в 1С четкого разделения платформы и конфигурации, то давайте сравнивать:
В аксапте: возможности ядра + возможности УЖЕ написанного функционала, который не относится к бизнес-логике (запросы, код, быстродействие, удобство и т.п., но без фраз типа "Курсовые разницы", "НДС" и т.п.)
В 1С: возможности платформы + используемые возможности какой-либо конфигурацией (желательно отмечая - что, например, эта возможность у платформы есть, но в конфигурации она не используется - т.к. в этом случае в стандартной поставке эту возможность нельзя увидеть. Либо отмечая, что эта возможность используется в такой-то конфигурации).

Именно это и хочется услышать. Не факт того, что в 1С-е можно написать конфигурацию с нуля (это и так понятно, т.к. можно сделать все) - а именно то, что УЖЕ есть.

а НАФИГА сравнивать функционал? когда речь идет о ПЛАТФОРМЕ и о том, как ее можно использовать?
еще раз, на аксапте тоже можно написать с нуля, но это нафиг никому не нужно, потому как трудоемко и медленно.
именно поэтому и говорите, что в аксапте нет четкого разделения.
переходя на ваш язык, мы (смотрим топик) сравниваем возможности ЯДРА, БЕЗ функционала, а точнее насколько возможности ПЛАТФОРМЫ 1с приблизилась к возможностям ЯДРА.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Vezunchik

еще раз, на аксапте тоже можно написать с нуля, но это нафиг никому не нужно, потому как трудоемко и медленно.
именно поэтому и говорите, что в аксапте нет четкого разделения.

Не, уважаемый.

Делать самописки с нуля в Аксапте гораздо быстрее, чем в 1С.
См. тренинги с самописными "конфигурациями" в Аксапте,
См. мой "ослиный мостик", сделанный в лохматом 2001 году.

Просто нормальные проекты делать с нуля нафиг никому не нужно, поскольку в нормальных проектах куча связей между объектами. Примерно как нафиг никому не нужно делать с нуля даже тривиальную электрическую дрель - проще и дешевле купить уже готовую.

Другими словами,
1. Вы утверждаете, что делать с нуля дрель на 1С дешевле, быстрее и проще.
2. Вам говорят, что гораздо дешевле, быстрее и проще купить уже готовую.
3. Кроме того, вам говорят, что вы неправы, сделать с нуля дрель на Аксапте и дешевле, и быстрее и проще (даже несмотря на стоимость лицензий). Но третий тезис остается чисто теоретическим потому что никто (в здравом уме и при возможности купить готовое свое) изготавливать не будет.

Все дело как раз в том, что 1Совцы воспринимают за электрическую дрель обычный ручной коловорот

====================

Цитата:

Сообщение от Vezunchik

в чем минус аксапты? в том что без учетной системы аксапта нафиг никому не нужна. а 1с используется много где в конфигурациях с нуля. поэтому не стоит сравнивать конфигурации, когда речь идет о платформе.

В чем минус 1С? На платформе 1С никто (включая разработчиков самой 1С) не смог создать конфигурацию, хотя бы приближающуюся по сложности к Аксаптовской. Даже сами разработчики 1С не могут сделать нормальную конфу, которая использует хотя бы большинство задекларированных возможностей. С 8.2 выпустили только "Набор для небольшой фирмы" См. 1С выпустила версию платформы 8.2

В чем минус 1С? Говорите, разработчикам и клиентам легче начинать с нуля? Это значит платформа 1С не позволяет легко объединять уже готовые наработки. В этом ее минус.
(Здесь могу сказать, что идея репозитария наработок была появлялась еще в древние времена 1С 6.0. И я этой идеей болел, когда работал с 1Сом. Но до сих пор даже разработчики из самой 1С работают с отдельными конфами. Только сейчас появляется что-то более-менее похожее - сборник типовых решений. И то - сами специалисты 1С относятся к этому сборнику с большой осторожностью)

[mazzy]

Также хочу отметить как ловко вы ушли от ответа.

Напомню свой вопрос:

Цитата:

Сообщение от mazzy

Скажите - в УЖЕ существующих типовых конфигурациях разработчики типовых пользуются с "умом"?
Если нет, то вы предлагаете снимать с поддержки и переписывать?
Какова на ваш взгляд трудоемкость переписывания, например УПП, чтобы стало "с умом"?

Напомню ваш ответ:

Цитата:

Сообщение от Vezunchik

снова возвращаемся к теплому и соленому? в чем минус аксапты? в том что без учетной системы аксапта нафиг никому не нужна. а 1с используется много где в конфигурациях с нуля. поэтому не стоит сравнивать конфигурации, когда речь идет о платформе.

Цитата:

Сообщение от Vezunchik

а НАФИГА сравнивать функционал?

Так вот. С вашего разрешения я повторю:
1. я не предлагаю сравнивать функционал
2. мой вопрос не о функционале, а о платформе
3. не переводите стрелки с больной головы на здоровую.

Сам вопрос: сами разработчики типовых конфигураций 1С УЖЕ подходят "с умом" при разработке типовых конфигураций? Да или нет?

Если сами разработчики лепят дурь, то какова на ваш взгляд трудоемкость исправления этой дури?

Заранее спасибо.
Еще раз повторю: это не вопросы про функционал. Это вопросы о платформе.

[Сисой]

Попробую для затравки перечислить то, чего нет в DAX, но есть в 1С:
1. Нативная БД, позволяющая быстро и без доп.затрат разворачивать 1-2-3 пользовательские инсталляции. Также полезна для ознакомительного обучения.
2. Поддержка дополнительных СУБД, включая бесплатную PostgreSQL.
3. Объекты, позволяющие выполнять Data Mining.
4. 1С - интерпретатор с нестрогой типизацией, что позволяет редактировать/исполнять куски кода на языке 1С прямо в режиме Предприятия. Естественно, это не режим простого юзера, но для настройщика очень удобно. Можно хранить блоки кода (запросы, мини-алгоритмы) в справочниках и компоновать "на лету" необходимые действия. Можно писать "хитрые" утилиты, позволяющие делать с данными что угодно, не компилируя при этом программ. Можно генерить программный код и отправлять его на исполнение. Можно "на лету" подключать и отключать любые внешние обработки и отчеты, печатные формы.
5. Бизнес-процессы (графические схемы) в DAX 2009 уже появились?
6. Генератор отчетов удобнее.
7. Есть стандартная среда, позволяющая настраивать правила обмена информацией между разными БД 1С. А платформа содержит стандартные механизмы авторегистрации измений и обмена.

Mazzy, а в Аксапте есть аналог 1С-овской функции сравнения файлов с поиском расхождений?

[belugin]

Цитата:

Сообщение от Сисой

4. 1С - интерпретатор с нестрогой типизацией, что позволяет редактировать/исполнять куски кода на языке 1С прямо в режиме Предприятия. Естественно, это не режим простого юзера, но для настройщика очень удобно. Можно хранить блоки кода (запросы, мини-алгоритмы) в справочниках и компоновать "на лету" необходимые действия. Можно писать "хитрые" утилиты, позволяющие делать с данными что угодно, не компилируя при этом программ. Можно генерить программный код и отправлять его на исполнение. Можно "на лету" подключать и отключать любые внешние обработки и отчеты, печатные формы.

В Ax можно на лету компилировать и исполнять код

Цитата:

5. Бизнес-процессы (графические схемы) в DAX 2009 уже появились?

в будущем обещают графические, щас табличный редактор:

Цитата:

6. Генератор отчетов удобнее.

Тут я могу сказать, что есть три концепции редактора отчетов
1. основанный на Band (FastReport, Ax)
2. основанные на таблицах (насколько я знаю 1C)
3. Основанные на отображаемых обхектах (BIRT, SSRS)

с моей точки зрения, последние - самые удобные для программиста .

другое дело, что степень интеграции SSRS с AX2009 меньше чем у родного.

Цитата:

Mazzy, а в Аксапте есть аналог 1С-овской функции сравнения файлов с поиском расхождений?

Есть SysCompare, который сравнивает всё, что шевелится. Из коробки может текст, а если написать реализации некоторых классов, то может и еще что-нибудь.

В туториале есть реализация сравнения записей справочника клиентов (Ax2009)
\Classes\Tutorial_Comparable
\Classes\Tutorial_CompareContextProvider

Правда тормозит на больших объемах, так как все на чистом X++

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

в будущем обещают графические, щас табличный редактор:

А что ты имеешь в виду под "табличный редактор"?

Напомню, что спрашивают про такую фигню http://v8.1c.ru/overview/Term_000000179.htm#1

[belugin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А что ты имеешь в виду под "табличный редактор"?

Щас не нашел сриншот - но по видео вот тут вроде понятно
http://www.youtube.com/watch?v=xGoZqo8Fe4Y
Там граф просто нарисован в визио, а сам редактор скорее деревянный. В видео которое я приводил выше говорится, что графический редактор - в будущих версиях.

Цитата:

Напомню, что спрашивают про такую фигню http://v8.1c.ru/overview/Term_000000179.htm#1

ну вот такой фигни в аксапте 2009 судя по всему нет - редактируется то ли в дереве то ли в табличке - я сам не запускал, но судя по обзорным материалам
это так

[Vezunchik]

Цитата:

Сообщение от mazzy

[/url]

уважаемый, у меня складывается ощущение что для вас 1с - как красная тряпка для быка.
вроде и в теме не указано и нигде не проскальзывает, что 1с лучше аксапты.
говорится что ПЛАТФОРМА (ЯДРО в аксапте) подтянулась к возможностям Аксапты. никто не говорит что 1с лучше и никто не говорит что аксапта отстой.

вы же продолжаете и продолжаете опускать разработку, которая завоевала намного большую аудиторию (в силу разных причин: дешивизна, специфика законодательства), ориентированная на российскую.
можно конечно начать разговор на тему квалификации сотрудников мелкософта и 1с, относительно общего сообщества программистов. но это бесперспективняк.

[Сисой]

Я тоже заметил, что mazzy в последние годы стал реагировать на 1С и 1Сников гораздо раздражительнее, нежели ранее. Помнится, еще в 2005 году он мог терпеливо разъяснять 1Сникам на их же форуме прописные истины. Но я его понимаю: в среде адептов 1С действительно много недалеких и невежественных специалистов. Каждому объяснять...
Кстати, это только в 1С почему-то программист-самоучка, не знающий основ теории РСУБД, не посетивший ни одного курса в УЦ, не прочитавший даже "Профессиональную разработку...", мнит себя спецом. В мире SAP я себе такого даже представить не могу.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

В туториале есть реализация сравнения записей справочника клиентов (Ax2009)
\Classes\Tutorial_Comparable
\Classes\Tutorial_CompareContextProvider

О!!! А вот об этом я не знал. Оказывается можно продемонстрировать!

Вот так:

[Сисой]

Расскажу, как обстоит дело с аудированием действий пользователей в последних версиях 1С. До аудирования всех изменений на уровне платформы дело не дошло. 1Сники воспользовались возможностью 8.1 подключать произвольное кол-во тригерров на события изменения/проведения объекта.
Что сделано:
1. в конфах есть таблица, в которой внедренец настраивает, какие справочники/документы подлежат версионированию.
2. для документов определяется, когда выполнять версионирование - при любом изменении, или только при проведении/перепроведении.
3. 1С хранит в отдельной таблице, в BLOBах, слепки версий объектов. Пореквизитно аудируются все реквизиты шапки и все табличные части. Аудитор может посмотреть, кто и когда менял объект, состояние объекта любой версии, сравнить между собой любые две версии. Теоретически можно сделать и undo, но в типовых такой возможности, слава богу, нет.

Кроме того, как обычно, ведется журнал регистрации, но в нем нельзя посмотреть, какой именно реквизит менял юзер.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Расскажу, как обстоит дело с аудированием действий пользователей в последних версиях 1С. До аудирования всех изменений на уровне платформы дело не дошло.

Это не аудирование.
Это тривиальный Database Log, который существовал с давних пор.
Database Log хранит изменения/вставки/удаления/переименования первичных ключей указанных администратором таблиц и/или указанных полей в таблицах. Удаленные можно вставить обратно.

Аудирование - более сложный механизм, который позволяет определить что именно изменило итоговую сумму.
В 1С есть аналог только в ЗуПе на расчетном механизме.
Представь, что в январе был начислен оклад 1000 рублей. Месяц расчитан, закрыт, ведомости распечатаны.
А в феврале был введен больничный, который начат в январе, закончен в феврале.
Этот больничный изменил сумму январского оклада, например, до 900.

Аудирование позволяет узнать почему отчеты за январь, распечатанные в феврале, не совпадают с отчетами за январь, распечатанные в январе.

==============
Я ведь говорил о дрели и коловороте?
==============

Цитата:

Сообщение от Сисой

Кроме того, как обычно, ведется журнал регистрации, но в нем нельзя посмотреть, какой именно реквизит менял юзер.

Во-во. Два механизма, каждый из которых какой-то недомеханизм.
В Аксапте Database Log позволяет узнать и кто, и что, и когда.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это не аудирование.

Это аудирование Точнее версионирование с возможностью сравнения версий ОДНОГО объекта.

Ниже скриншоты, которые показывают как отобрать то, "что вносилось в марте, и изменялось в апреле". С отображением какие конкретно параметры документа изменялись.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Спасибо. По предыдущим пунктам вы меня почти убедили, что в Аксапте многое есть.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Продолжу.
1. В 1С изначально архитектура таблиц проводок позволяет работать как с подержкой корреспонденции, так и без поддержки (кстати, отчеты типовой 1С:Бухгалтерии умеют работать с регистром с отключенной корреспонденцией). В Аксапте поддержка корреспонденции появилась с течением времени как фича локализации, местами нормально, местами коряво.

Этот тезис вполне можно развернуть и рассматривать с обратной стороны.
Аксапта изначально поддерживает сложные проводки, которые позволяют отобразить более сложные отношения.
А 1С не умеет работать с проводками много-дебетов-много-кредитов

Кроме того, у многострочных проводок есть одно неоспоримое преимущество - параметры по каждому счету вносятся только один раз (где-то я уже писал об этом ).

Например, запись в виде многострочной проводки
= 60, Поставщик, Кт 118 рублей, параметры поставщика
= 19, НДС, Дт 18 рублей, параметры НДС
= 10, Материал, Дт 60 рублей, параметры Материала1
= 10, Материал, Дт 40 рублей, параметры Материала2

А вот запись в 1С-стиле
= Дт 19, Кт 60, 18 руб, НДС/Поставщик, Параметры НДС и Параметры поставщика
= Дт 10, Кт 60, 60 руб, Материал1/Поставщик, Параметры Материала 1 и Параметры поставщика
= Дт 10, Кт 60, 40 руб, Материал2/Поставщик, Параметры Материала 2 и Параметры поставщика

Обрати внимание на то, что Поставщик указан во всех 1С-style проводках. А также параметры поставщика. Кроме того, общая сумма по поставщику не видна

Сейчас 1Сники начнут говорить, что параметры поставщика не записываются в проводках, а записываются в документах... Да, я знаю. Но это опять же таки скорее недостаток платформы, нежели ее достоинство. Просто в 1С по другому не сделать. Ведь не зря же регистры в 7ке появились

Цитата:

Сообщение от Сисой

2. В Аксапте есть встроенные географические схемы (http://v8.1c.ru/overview/Term_000000272.htm )? Или это делается через вызов внешних ГИС-систем?

Здесь попрошу помощи зала.
Поскольку я видел на демонстрациях что в стандартный функционал Аксапты встрена Майкрософтовская карта. Но сам ни разу не делал и не настраивал.

Цитата:

Сообщение от Сисой

3. В DAX есть встроенный полнотекстовый поиск по всей БД (собственные индексы)? Вроде был...

Полнотекстового нет. FullTextSearch - не задействован.

Есть глобальный поиск. Есть, задействован и работает в стандартном функционале.

Цитата:

Сообщение от Сисой

4. Есть ли в DAX стандартные средства разработки приложений для карманных компьютеров и средства работы этих приложений с общей БД? http://v8.1c.ru/overview/Term_000000401.htm

Здесь ответ сложный.
Раньше были PDA-макеты. Но Майкрософт, в своем неуемном желании все перевести на .net и sharepoint, старые инструменты зарезал, выпустив Microsoft Dynamics Mobile. Посмотреть на стандартный функционал можно в той самой демонстрационной VPC. Но потом этот Mobile был зарезан. Новых объявлений не было. Скорее всего, Майкрософт будет полностью переводить на VS.

Поэтому сейчас ответ - нет. Сейчас таких стандартных средств нет. "Извращаемся" через Visual Studio и через web-службы, которые в Аксапте есть.

Цитата:

Сообщение от slava09

Это аудирование Точнее версионирование с возможностью сравнения версий ОДНОГО объекта.

Версионирование ОДНОГО объекта - не аудирование. Либо 1С снова подменяет терминологию

Я же привел пример. Итоги могут изменится в результате создания разных документов.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Попробую для затравки перечислить то, чего нет в DAX, но есть в 1С:
1. Нативная БД, позволяющая быстро и без доп.затрат разворачивать 1-2-3 пользовательские инсталляции. Также полезна для ознакомительного обучения.

ключ запуска "ax32.exe -native" позволяет натравить Аксапту на чистый каталог application только оно зачем нужно?
для ознакомительных целей есть VPC, где уже все установлено и налажено ax2009 demo vpc: полностью настроенная виртуальная машина со средствами разработки

Наоборот, для ознакомительных целей нужно, чтобы ничего резворачивать не нужно было. Чтобы было уже развернуто

Цитата:

Сообщение от Сисой

2. Поддержка дополнительных СУБД, включая бесплатную PostgreSQL.

Нет.
И не надо. Не открою большой секрет, если скажу, что до версии 2.0 были ключи, которые запускали PostgreSQL, DB2, mySQL. И база собственного формата тоже была. Именно из-за этих ключей и заложенных еще тогда парадигм, сейчас некоторые 1Сники могут говорить об "ущербном" языке запросов Слава богу, что убрали.

В общем, это длинная тема.
Но если разработчики Аксапты начинали кроссСУБДшность, когда еще не было отраслевого стандарта на SQL... И для них понятно почему они так делали.
Делать кроссСУБДшность сейчас, когда четко обозначены стандарты... когда совершенно конкретно понятно, сколько сил придется потратить чтобы догнать эти стандарты...

Посмотрим. В Аксапте оставили только MS SQL, Oracle.
1Су только предстоит пройти этот путь

Цитата:

Сообщение от Сисой

3. Объекты, позволяющие выполнять Data Mining.

Нет, Аксапта не стремится быть единственным инструментом.
У того же поставщика есть множество решений. В том числе и MS Analysis Server (сейчас он называется по-другому). С ним Аксапта и интегрируется.

Поэтому нет, в самой Аксапте нет. И не будет.
Но платформа может использовать OLAP и MS Analysis Server.
Кроме того, в УЖЕ готовых решениях OLAP используется.

Цитата:

Сообщение от Сисой

4. 1С - интерпретатор с нестрогой типизацией, что позволяет редактировать/исполнять куски кода на языке 1С прямо в режиме Предприятия. Естественно, это не режим простого юзера, но для настройщика очень удобно.

Э-э-э... Вообще говоря, любая разработка в Аксапте выполняется "прямо в режиме Предприятия"

куски кода в самой Аксапте выполнять можно.
Например, всем известный обозреватель таблиц (есть и другие места)


только... чур меня, чур, если такая фича будет использоваться Настройщиками.
Я боюсь, что мы снова говорим о совершенно разном уровне сложности.
Хотел бы я посмотреть на консультанта Аксапты, который без ведома программиста, выполняет произвольный код, например, при отладке себестоимости или при расчете потребностей в номенклатуре...

Опять же... Этот довод больше говорит не об Аксапте, а о платформе 1С

Цитата:

Сообщение от Сисой

Можно хранить блоки кода (запросы, мини-алгоритмы) в справочниках и компоновать "на лету" необходимые действия. Можно писать "хитрые" утилиты, позволяющие делать с данными что угодно, не компилируя при этом программ. Можно генерить программный код и отправлять его на исполнение. Можно "на лету" подключать и отключать любые внешние обработки и отчеты, печатные формы.

Ой, не смешите мои тапочки.
В стандартном функционале Аксапты навскидку - экспорт/импорт, Конфигуратор продукции и пр.
Почитайте на форуме как народ занимается динамическим программрованием. (Тег - программно)
Нафиг-нафиг.

вот скриншоты из конфигуратора, где код сгенерирован автоматически (его можно поправить)


и еще совет с с "хитрыми утилитами" (обрати внимание на даты создания совета - 2002 год )
http://axapta.mazzy.ru/lib/import/

Цитата:

Сообщение от Сисой

5. Бизнес-процессы (графические схемы) в DAX 2009 уже появились?

Это хорошо, что ты уточнил. Потому что просто бизнес-процессы в Аксапте были очень и очень давно Управление бизнес-процессами, а также здесь.
Графические схемы появились. Ключевое слово Workflow. например,
http://channel9.msdn.com/pdc2008/BB57/
Arijit Basu: AX 2009 Workflows: A Quick overview
gl00mie: Dynamics AX 2009 Guides and White Papers
http://www.amand.ru/modules/wordpress/archives/85

Я снова хочу обратить внимание, это это не только возможность платформы, но и уже готовый функционал в "конфе"

Другое дело, что как и в 1С... Лучше бы они делом занялись вместо того, чтобы ерундой страдать.

Цитата:

Сообщение от Сисой

6. Генератор отчетов удобнее.

Пока да. Но Аксапта перебирается на Reporting Service.

Цитата:

Сообщение от Сисой

7. Есть стандартная среда, позволяющая настраивать правила обмена информацией между разными БД 1С. А платформа содержит стандартные механизмы авторегистрации измений и обмена.

Ключевое слово AIF.
Снова хочу обратить внимание, что не только платформа содержит механизмы, но эти механизмы уже встроены в стандартную конфигурацию (Справедливости ради, надо отметить, что в локализаванная часть не знает об AIF)

Цитата:

Сообщение от Сисой

Mazzy, а в Аксапте есть аналог 1С-овской функции сравнения файлов с поиском расхождений?

Вот эта?

Да, есть. Всегда была. (обрати внимание на стрелочки, которые позволяют принять или удалить изменение)
Можно использовать внешние сравнивалки. Всегда можно было.
Можно сравнивать уже существующие слои, загружаемый проект с существующими слоями, старое приложение... Всегда можно было.

Но продвинутым способом является интеграция с CVS. Тогда работа выполняется через нормальный check-in/check-out, а сравнение средствами CVS.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Mazzy, а в Аксапте есть аналог 1С-овской функции сравнения файлов с поиском расхождений?

ООООООООО !
Ну началось.

Давайте теперь бантиками меряться ?

[Nick]

Цитата:

Сообщение от Logger

ООООООООО !
Ну началось.

Давайте теперь бантиками меряться ?

Мальчики обычно другими мужскими достоинствами меряются
долго меня не было и я слишком много смотрю пропустил ...

Хотелось бы спросить уважаемых разработчиков (особенно от 1С), а вы реально на своих проектах всем этим богатством функционала пользуетесь?

Почему тогда каждый второй 1С-программист (даже из топ-5 франчей) пишет в 8.х в стиле "7.7"?!

[wb]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Попробую для затравки перечислить то, чего нет в DAX, но есть в 1С:
1. Нативная БД, позволяющая быстро и без доп.затрат разворачивать 1-2-3 пользовательские инсталляции. Также полезна для ознакомительного обучения.

а аксапте для обучения берут образ виртуальной машины (настроенная система с которой можно сразу работать)

Цитата:

Сообщение от Сисой

3. Объекты, позволяющие выполнять Data Mining.

что это? можно ссылку?

Цитата:

Сообщение от Сисой

4. 1С - интерпретатор с нестрогой типизацией, что позволяет редактировать/исполнять куски кода на языке 1С прямо в режиме Предприятия. Естественно, это не режим простого юзера, но для настройщика очень удобно. Можно хранить блоки кода (запросы, мини-алгоритмы) в справочниках и компоновать "на лету" необходимые действия. Можно писать "хитрые" утилиты, позволяющие делать с данными что угодно, не компилируя при этом программ. Можно генерить программный код и отправлять его на исполнение. Можно "на лету" подключать и отключать любые внешние обработки и отчеты, печатные формы.

ИХМО строгая типизация - благо (но вопрос для многих спорный), когда разбираешь код и разработчик начинает злоупотреблять common и record - хочется его убить

насчет запуска кода можно начать с job.AOTrun() и далее с компиляцией на лету
http://kashperuk.blogspot.com/2009/1....html#comments (удобно прятать код, хранить в таблицах и т.п., но содержать такой код в порядке очень накладно (тратишь больше времени), а отладка такого кода в разы сложнее), поэтому ИХМО если нужно что-то спрятать лучше отдельную dll создать, зашифровать как подобает - и акуратно будет и быстрее
более часто поддерживается хранение query (это целиком запрос и параметры) - это да! очень удобно (аналог открыть / сохранить настройку на форме 1с )


насчет перехода с версии на версию
http://blogs.msdn.com/aeremenk/archi...4/4734787.aspx
вопрос: 1с поддерживает переход пользователей 1с Бухгалтерии 6 на 1С Бухгалтерию 8 ?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от wb

1. Data Mining что это? можно ссылку?
2. вопрос: 1с поддерживает переход пользователей 1с Бухгалтерии 6 на 1С Бухгалтерию 8 ?

1. http://v8.1c.ru/overview/Term_000000271.htm
2. А AX 4 поддерживает переход с Navision Financials (v 2.60 1996) ?