Типовой функционал (аксапта/навижн и 1С)

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

Один и тот же функционал видимо быстрее с нуля сделать в 1С.

Раз уж подняли эту тему, то выскажусь.
Поскольку знаю и Аксапту, и Навижин, и 1С могу очень уверенно сказать, что в 1С "с нуля сделать" нисколько не быстрее.

Гений 1С, учите матчасть дальше.

[Гений 1С]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

Один и тот же функционал видимо быстрее с нуля сделать в 1С.

Раз уж подняли эту тему, то выскажусь.
Поскольку знаю и Аксапту, и Навижин, и 1С могу очень уверенно сказать, что в 1С "с нуля сделать" нисколько не быстрее.

Гений 1С, учите матчасть дальше.

Вы про Аксапту с 1С или про Навижн с 1С?
Про Аксу не скажу, а про навижн:

= Как минимум в два раза больше работы по документам - в 1С уже готовый объект для документа и автоматический функционал по проведению/снятию с проведения.
= Бухгалтерия на уровне движка в 1С против бухгалтерии на уровне функционала в Навижн - ее еще с нуля надо написать.
= Больше работы по SIFT - регистры 1С проще обрабатывать.
= Поддержка целостности при удалении на плечах программиста.
= Ну и конечно корявый язык Навижн без структур, временных таблиц произвольной структуры и т.п.

Где вы тут нашли более быструю скорость разработки на Навижн?
Маззи, не лукавьте, я теперь знаю Навижн...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

...я теперь знаю Навижн...

[Галина]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

Маззи, не лукавьте, я теперь знаю Навижн...

Знаете????????
В качестве кого?
В качестве ознакомителя?
И за скоко времени научились?
Бухгалтерию надо переписывать???? Мда... вы действительно "знаете" Навижин

[Гений 1С]

Цитата:

Сообщение от Галина

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

Маззи, не лукавьте, я теперь знаю Навижн...

Знаете????????
В качестве кого?
В качестве ознакомителя?
И за скоко времени научились?
Бухгалтерию надо переписывать???? Мда... вы действительно "знаете" Навижин

Галина, я имел ввиду я знаю программирование в Навижн, а не функционал.
Ваш укол про переписывание бухгалтерии - это именно укол в области функционала.

Так что незачет.

В моем активе 80 часов курсов по программированию в Навижн в Р-Стайл. ;-)

[Gray Kiddy]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

В моем активе 80 часов курсов по программированию в Навижн в Р-Стайл. ;-)

теперь я точно знаю куда на курсы не ходить

[Галина]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

= Бухгалтерия на уровне движка в 1С против бухгалтерии на уровне функционала в Навижн - ее еще с нуля надо написать.

Вы написали - я ориентируюсь на ваши слова.

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

Галина, я имел ввиду я знаю программирование в Навижн, а не функционал.
Ваш укол про переписывание бухгалтерии - это именно укол в области функционала.

Так что незачет.

Если вы не знаете-то зачем пишите?
Так что зачет.
А за свой "базар " надо отвечать :P

[Glazz]

To Гений 1Це

Сравнивать имеет смысл пока 1с 8.0,

1) ИНТЕРФЕЙС

Да у 1Це интерфейс продуман, дружелюбен,
наличествует подсветка кода удобный и вменяемый хелп на русском языке и т.п. и т.д.
Да Navision после этого убогое уе.... именно такое ощщющение после 1С у того кто работал с 1с 8.0
НО ИНТЕРФЕЙС 1ЦЕ ТОРМОЗИТ И ЖРЕТ СТОКА ПАМЯТИ ЧТО ЭТО ПЕРЕЧЕРКИВАЕТ ВСЕ ЕГО ДОСТОИНТСТВА!
200 метров!!! Это увольте, не все клиенты могут позволить себе такие ресурсы на машинке выделить. У меня стоит одна из самых шустрых машинок в компании и то я жду более 3 сек отклика на элементарные операции ...

2) фУНКЦИОНАЛ

Давно ли 1ЦЕ имеет такой же или близкий функционал?
Нет тока с 8.0 они начинают его реализовывать, так что он еще СЫРОЙ
И перед клиентом за каждый ляп краснеть!?

3) СТОИМОСТЬ

1Це ОЧЕНЬ ДЕШЕВО по сравнению с навижен, как по первоначальным затратам так и по сопровождению (спецов по 1Це как то побольше, качество хромает но уж что есть)

Да можно все самому написать, если ты гений не только 1Це а еще гений как Бухгалтер, Менеджер, Руководитель ит т.д. и т.п. т.е. знаешь все и не понаслышке ГЫ.
А если ты гений тока 1Це то ты такого налабаешь... что вся Россия потом валятся над тобой будет...

Едиственно что зарплата под Navision полное уе... но лишь потому что её то как раз и пишут "наколенке" (пусть меня поправят)
а для остального даже с учетом всех недостатков коих надо признать немерянно тем не менее NAVISION вполне достаточно при условии что есть БАБЛО.

[Гений 1С]

Цитата:

Сообщение от Галина

Вы написали - я ориентируюсь на ваши слова.

Если вы не знаете-то зачем пишите?
Так что зачет.
А за свой "базар " надо отвечать :P

Галина, упражнятся в софистике можете в других местах...

Цитата:

Сообщение от Glazz

To Гений 1Це

1) ИНТЕРФЕЙС

Да у 1Це интерфейс продуман, дружелюбен,
наличествует подсветка кода удобный и вменяемый хелп на русском языке и т.п. и т.д.
Да Navision после этого убогое уе.... именно такое ощщющение после 1С у того кто работал с 1с 8.0
НО ИНТЕРФЕЙС 1ЦЕ ТОРМОЗИТ И ЖРЕТ СТОКА ПАМЯТИ ЧТО ЭТО ПЕРЕЧЕРКИВАЕТ ВСЕ ЕГО ДОСТОИНТСТВА!
200 метров!!! Это увольте, не все клиенты могут позволить себе такие ресурсы на машинке выделить. У меня стоит одна из самых шустрых машинок в компании и то я жду более 3 сек отклика на элементарные операции ...

Память жрет не интерфейс, а функционал, в 8.1 исправлено.
Если у вас тормознутый парк машин, юзайте терминальный доступ. Как дети прямо.

Цитата:

Сообщение от Glazz

2) фУНКЦИОНАЛ

Давно ли 1ЦЕ имеет такой же или близкий функционал?
Нет тока с 8.0 они начинают его реализовывать, так что он еще СЫРОЙ
И перед клиентом за каждый ляп краснеть!?

Вообще я сравниваю движки. Снимаю шляпу перед Датаграм, которые на таком хлипком движке, как Навижн, сделали такой объемный функционал. Если бы 1С не шарахалась из стороны в сторону со своими типовыми и как Навижн писала бы только одну типовую, а не пять (УТ, БП, УПП, ЗУП), то глядишь и обогнала бы Навижн за счет более функционального движка.

Здесь выигрыш у Навижн за счет стратегиии. ;-)

Цитата:

Сообщение от Glazz

3) СТОИМОСТЬ

1Це ОЧЕНЬ ДЕШЕВО по сравнению с навижен, как по первоначальным затратам так и по сопровождению (спецов по 1Це как то побольше, качество хромает но уж что есть)

Да можно все самому написать, если ты гений не только 1Це а еще гений как Бухгалтер, Менеджер, Руководитель ит т.д. и т.п. т.е. знаешь все и не понаслышке ГЫ.
А если ты гений тока 1Це то ты такого налабаешь... что вся Россия потом валятся над тобой будет...

Едиственно что зарплата под Navision полное уе... но лишь потому что её то как раз и пишут "наколенке" (пусть меня поправят)
а для остального даже с учетом всех недостатков коих надо признать немерянно тем не менее NAVISION вполне достаточно при условии что есть БАБЛО.

Видите ли, дружище, не всем предприятиям нравится прогибаться под софт (а корявая работа с задним числом в навижн не всех устраивает), поэтому они лучше доплатят программистам, чем вывалят кучу бабла за переход конторы на "западный стиль учета". С учетом стоимости лицензии Навижн дешевле даже может получиться.

А прогам Навижн платят меньше, потому что на навижн ничего серьезного в одиночку не налабаешь - уж больно движок убог.

[Scorpie]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

А прогам Навижн платят меньше, потому что на навижн ничего серьезного в одиночку не налабаешь - уж больно движок убог.

Вот это вот пожалуйста вынесети на первую строку Вашего файла сравнений. Жирным красным цветом.
Заранее спасибо.

[Гений 1С]

Цитата:

Сообщение от Scorpie

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

А прогам Навижн платят меньше, потому что на навижн ничего серьезного в одиночку не налабаешь - уж больно движок убог.

Вот это вот пожалуйста вынесети на первую строку Вашего файла сравнений. Жирным красным цветом.
Заранее спасибо.

Почему? Это будет в выводах, в конец скорее всего. Структуру отчета о сравнении я уже выкладывал здесь где-то.

[Scorpie]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

[Почему? Это будет в выводах, в конец скорее всего. Структуру отчета о сравнении я уже выкладывал здесь где-то.

Тока красным жирным шрифтом пожалуйста.
И 10к скриншотов навижновского редактора кода. чтобы всем было видно как он отличается от 1Совского.

[Glazz]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

..
Память жрет не интерфейс, а функционал, в 8.1 исправлено.
Если у вас тормознутый парк машин, юзайте терминальный доступ. Как дети прямо.
..

Ты наверно имеешь ввиду глючную 8.1 БЕТТУ?
Вот когда она будет НОРМАЛЬНО работать, тогда и меряйся пиписьками а пока рановато.
Кста не заметил чтобы она меньше жрала.

Терминал это не 1С 8.0, это сторонний продукт за отдельные деньги(причем немалые) и ненадо его приплетать здесь пжалуйста.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Glazz

Вот когда она будет НОРМАЛЬНО работать, тогда и меряйся пиписьками а пока рановато.

Смените тон высказываний пожалуйста.

[Glazz]

Цитата:

Сообщение от Гений 1С

Видите ли, дружище, не всем предприятиям нравится прогибаться под софт (а корявая работа с задним числом в навижн не всех устраивает), поэтому они лучше доплатят программистам, чем вывалят кучу бабла за переход конторы на "западный стиль учета". С учетом стоимости лицензии Навижн дешевле даже может получиться.
А прогам Навижн платят меньше, потому что на навижн ничего серьезного в одиночку не налабаешь - уж больно движок убог.

Кста они себя поставили так (с этим убогим движком) что им платят как нистранно БОЛЬШЕ чем 1с никам имеющим сертификаты. И "разводят" именно и в первую очередь ГРАМОТНЫМ ФУНКЦИОНАЛОМ и ГРАМОТНЫМИ ВНЕДРЕНЦАМИ и самое главное ГРАМОТНЫМ ПОДХОДОМ и причем те предпрятия которые имееют хорошие деньги. Да и обрати внимания никто из них не занимается мелким спамом по конфам 1С ников, и не делают себе "Хорошую" рекламу.

А как работают 1С ники? Франчайзи.. И что много там грамотных внедренцев?
Там больше выпендренцев чем действительно реальных спецов.
Им бы побольше коробок продать и забыть поскорей о тех кому они продали. Шаг вправо шаг влево от конфигурации - огромное бабло и проблемы с поддержкой, они как торгаши на рынке.
И че они с выходом 8 ки начали подругому работать?

А насчет прогибания под софт... знаешь с какими кадрами встечаешься при внедрении?
Есть главбухи которые не знают что такое сальдо! Вот такие и начинают прогибать программу под себя, что из этого выходит не мне тебе объяснять. Так что не надо это вопрос сложный и так поверхностно рассуждать смысла нет...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Цитата:

Сообщение от Glazz

Вот когда она будет НОРМАЛЬНО работать, тогда и меряйся пиписьками а пока рановато.

Смените тон высказываний пожалуйста.

Извинете глубокоуважаемый Мазька ,)
Просто алллергия какая то на "Гениев".

[mazzy]

Предлагаю франчей и их кадровую политику обсуждать на форумах 1С.
Даже в разделе Сравнение это глубокий оффтопик.

[Гений 1С]

Цитата:

Сообщение от Glazz

Кста они себя поставили так (с этим убогим движком) что им платят как нистранно БОЛЬШЕ чем 1с никам имеющим сертификаты. И "разводят" именно и в первую очередь ГРАМОТНЫМ ФУНКЦИОНАЛОМ и ГРАМОТНЫМИ ВНЕДРЕНЦАМИ и самое главное ГРАМОТНЫМ ПОДХОДОМ и причем те предпрятия которые имееют хорошие деньги. Да и обрати внимания никто из них не занимается мелким спамом по конфам 1С ников, и не делают себе "Хорошую" рекламу.

А как работают 1С ники? Франчайзи.. И что много там грамотных внедренцев?
...
А насчет прогибания под софт... знаешь с какими кадрами встечаешься при внедрении?
...
Извинете глубокоуважаемый Мазька ,)
Просто алллергия какая то на "Гениев".

Ок. еще раз напоминаю, что сравниваю главным образом движок. ;-)