AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Программирование
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.10.2010, 19:22   #1  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,914 / 5737 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
А вообще - есть такое пародоксальное суждение: Если вы не можете разобраться в коде программы без документации, то вам и документация не поможет
Суждение конечно слишком сильное и провокационное, но я слишком часто при внедрениях Аксапты видел последствия подходов к документированию, позаимствованных на проектах по разработке тиражного софта. То есть - в начале проекта все документируем, префиксы, лейблы,бест-практис и тп. Потом манагер проекта вдруг видит что через 2 месяца запуск а сделано процентов 30 доработок, и начинает стимулировать разработчиков ипатьевским методом. В результате - процентов 30 проекта написано и задокументировано как по книжкам, а оставшиеся 70 процентов - написано как пьяная мартышка левой нижней рукой. Хотя с самого начала можно было не тратить столько времени на все эти методологии разработки "как в книжке", а просто попытаться написать не очень криво, зато почти весь код на одинаковом уровне.

Так что - конечно все рассуждения из серии "Может быть полезным при апгрейде/поддержке и тп" - они в принципе правильные. Действительно может быть полезным. Но гораздо интереснее будет сравнить денежную полезность с денежными затратами на ведение префиксов/суффиксов/лейблов и тп...
Старый 19.10.2010, 19:46   #2  
mifi is offline
mifi
Microsoft Dynamics
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
173 / 89 (3) ++++
Регистрация: 24.07.2002
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А вообще - есть такое пародоксальное суждение: Если вы не можете разобраться в коде программы без документации, то вам и документация не поможет
Суждение конечно слишком сильное и провокационное, но я слишком часто при внедрениях Аксапты видел последствия подходов к документированию, позаимствованных на проектах по разработке тиражного софта. То есть - в начале проекта все документируем, префиксы, лейблы,бест-практис и тп. Потом манагер проекта вдруг видит что через 2 месяца запуск а сделано процентов 30 доработок, и начинает стимулировать разработчиков ипатьевским методом. В результате - процентов 30 проекта написано и задокументировано как по книжкам, а оставшиеся 70 процентов - написано как пьяная мартышка левой нижней рукой. Хотя с самого начала можно было не тратить столько времени на все эти методологии разработки "как в книжке", а просто попытаться написать не очень криво, зато почти весь код на одинаковом уровне.

Так что - конечно все рассуждения из серии "Может быть полезным при апгрейде/поддержке и тп" - они в принципе правильные. Действительно может быть полезным. Но гораздо интереснее будет сравнить денежную полезность с денежными затратами на ведение префиксов/суффиксов/лейблов и тп...
Не надо мешать все в одну кучу - "все документируем" - это одно, а следование стандартам разработки - совсем другое. Никогда не сталкивался с тем, что следование стандартам разработки замедляло проект. Разработчик\ПМ, который этим пытается оправдывать задержки сроков- не профессионал. Либо еще, либо вообще.
Старый 19.10.2010, 20:39   #3  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,914 / 5737 (197) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от mifi Посмотреть сообщение
Не надо мешать все в одну кучу - "все документируем" - это одно, а следование стандартам разработки - совсем другое. Никогда не сталкивался с тем, что следование стандартам разработки замедляло проект. Разработчик\ПМ, который этим пытается оправдывать задержки сроков- не профессионал. Либо еще, либо вообще.
Вообще-то я как раз высказался за то, чтобы соблюдать стандарты. Просто хорошо бы чтобы стоимость соблюдения стандартов не превышала эффект от их использования. А разработчики, особенно если проектом рулит манагер без серьезного опыта как разработки, склонны завышать стандарты документирования и оформления кода.
За это сообщение автора поблагодарили: kornix (2).
Старый 19.10.2010, 21:11   #4  
mifi is offline
mifi
Microsoft Dynamics
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
173 / 89 (3) ++++
Регистрация: 24.07.2002
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Вообще-то я как раз высказался за то, чтобы соблюдать стандарты. Просто хорошо бы чтобы стоимость соблюдения стандартов не превышала эффект от их использования. А разработчики, особенно если проектом рулит манагер без серьезного опыта как разработки, склонны завышать стандарты документирования и оформления кода.
Про документацию - разговор отдельный и здесь стандарты не всегда разработчиками устанавливаются. Если есть требование писать ТДД - то эта работа должна быть сделана и оплачена, как и любая иная.
А вот насчет "стандартов оформления", т.е. соблюдение бест практис, правил именования, здравого смысла и т.д. - тут ничего завышать не надо, их просто надо соблюдать. И, если человек профессионал, то он понимает, что следование этим стандартам не увеличивает, а сокращает сроки проекта. Если он говорит иначе, то либо у него недостаточно знаний и опыта, либо его цель - написать глючный код, получить деньги и свалить.
Старый 20.10.2010, 14:56   #5  
kornix is offline
kornix
MCP
MCBMSS
Злыдни
Ex AND Project
 
414 / 146 (5) +++++
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Вообще-то я как раз высказался за то, чтобы соблюдать стандарты. Просто хорошо бы чтобы стоимость соблюдения стандартов не превышала эффект от их использования. А разработчики, особенно если проектом рулит манагер без серьезного опыта как разработки, склонны завышать стандарты документирования и оформления кода.
Вот тут полностью соглашусь. Причем как правило приходиться учитывать мнение таких PM И начинается поиск баланса и споры В принципе если осознанно писать код, соблюдая основные правила BP, и строить свои доработки так чтобы самому все было четко и прозрачно (именования и т.п.) - следующие поколения должны тоже разобраться, и без документации к коду

Последний раз редактировалось kornix; 20.10.2010 в 14:59.
Старый 20.10.2010, 16:21   #6  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от kornix Посмотреть сообщение
Причем как правило приходиться учитывать мнение таких PM
PM не всегда виноват: иногда сам клиент предьявляет абсурдные требования к документации да еще и готов платить за это.
Старый 21.10.2010, 09:15   #7  
AlexSD is offline
AlexSD
Microsoft Dynamics
Сотрудники Microsoft Dynamics
 
257 / 302 (11) ++++++
Регистрация: 14.10.2003
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
PM не всегда виноват: иногда сам клиент предьявляет абсурдные требования к документации да еще и готов платить за это.
А разработчику компенсируют "моральные страдания" по выполнению "абсурдных требований" из этих денег?
Старый 21.10.2010, 10:45   #8  
kornix is offline
kornix
MCP
MCBMSS
Злыдни
Ex AND Project
 
414 / 146 (5) +++++
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от AlexSD Посмотреть сообщение
А разработчику компенсируют "моральные страдания" по выполнению "абсурдных требований" из этих денег?
Скорее всего у обычного разработчика обычный рабочий день, и вряд ли в зависимости от задачи/клиента будет изменяться его уровень дохода. Правила есть правила, требования придется выполнить, возможно разработка замедлиться
Теги
как правильно, полезное, holywar

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Что лучше, много номенклатур или много конфигураций? axvrp DAX: Функционал 75 21.09.2010 16:13
Как лучше вносить изменения в чужой класс ski DAX: Программирование 13 18.08.2009 10:15
LedgerJournalTable как лучше сделать новую форму kitty DAX: Программирование 2 20.02.2008 12:36
Site в складской аналитике. Как лучше перевести? mazzy DAX: Прочие вопросы 73 07.01.2008 12:18
подскажите. как лучше сделать kitty DAX: Программирование 4 02.11.2007 11:14

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.