Шанс на победу: обойдет ли «1C» конкурентов с помощью импортозамещения

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Если хочется вменяемых перспектив за пределами бухгалтерской отчётности, то идут в Аксапту.

А где в AX перспективы? А то я, похоже, слишком много времени провел копаясь у нее внутри, и потерял видение.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от macklakov

А где в AX перспективы? А то я, похоже, слишком много времени провел копаясь у нее внутри, и потерял видение.

AX продукт глобальный, 1С - узколокальный. Отсюда и понятие перспективы

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от pitersky

AX продукт глобальный, 1С - узколокальный. Отсюда и понятие перспективы

У продукта перспективы да, есть. А у специалистов внедряющих продукт?
Глобализация штука такая... Сделают облака в Малайзии и разработку в Бангалоре. Тех. поддержку и тестирование на Филлипинах.

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от mazzy

давайте в этой ветке поговорим о шансах и об импортозамещении
Шанс на победу: обойдет ли «1C» конкурентов с помощью импортозамещения

Внедрял я этот SAP в Газпроме
Я считаю, что в текущей политической обстановке 1С вынесет SAP из госконтор однозначно и быстро, лет за несколько

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от macklakov

У продукта перспективы да, есть. А у специалистов внедряющих продукт?

Сложно сравнивать, так как условия работы разные. Что происходит с 1С?

Взять к примеру компанию БИТ (топовый внедренец 1С), в которой я проработал почти 5 лет перед уходом в аксаптовый консалтинг в 2010 году. Периодически встречаюсь с бывшими коллегами, в т.ч. бывшим руководителем. В последнее время тенденции такие - проектов много, часть задач всегда однотипны. Все, кто работает достаточно давно, имеют под каждую типовую задачу собственные наработки, которые допиливают под нужны новых заказчиков. Таким образом, задача, которая выставляется в размере 200 часов - делается за неделю. Так как БИТ - бренд, к которому клиенты липнут, а 1С - программа, без которой нельзя, работы у всех полно и никто даже не думает становиться, как это модно в АХ - фрилансером или мутить что-то свое. А продолжают гармонично существовать в рамках работы "на дядю". По-большому счету секрет высоких ЗП в 1С кроется в следующей схеме:

1) Без 1С никак = много клиентов;
2) БИТ - бренд = многие клиенты идут в БИТ = много проектов;
2) Много проектов = много однотипных задач;
3) Много однотипных задач = у внедренцев много наработок по решению типовых задач;
4) Обработки 1С по решению типовых задач легко адаптировать;
5) Клиент, естественно, всегда платит, как за разработку с нуля;
6) Отработал 40 часов, зачарджил 200;
...
х) ПРОФИТ!

Это взгляд со стороны перспектив в плане дохода. Тут 1С не просто стал вне конкуренции, он просто с огромным отрывом впереди. Про АХ я вообще не знаю, что писать. Вот честно. Вероятно, где-то в дебрях высоких материй, глобальности, элитарности и чего-либо ещё АХ смотрится лучше и перспективнее 1С, но важно ли это? Не является ли это самообманом и банально ментальной защитой от довольно болезненного вывода о том, что я внедряю очевидно не тот продукт, совершив ошибку, уйдя из 1С в АХ? И продолжаю совершать вот уже 5 лет? Постоянно размышляю над этим.

[mnt_dx]

Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Это взгляд со стороны перспектив в плане дохода. Тут 1С не просто стал вне конкуренции, он просто с огромным отрывом впереди.

Скажем так - сказанное вами справедливо, если сравнивать найм фулл-тайм для продуктов у российского работодателя. Но для 1С это в общем-то и +- потолок, тогда как для аксаптовода - только начало. Если открыть сайт нигеля, то это сразу видно.

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Про АХ я вообще не знаю, что писать. Вот честно. Вероятно, где-то в дебрях высоких материй, глобальности, элитарности и чего-либо ещё АХ смотрится лучше и перспективнее 1С, но важно ли это? Не является ли это самообманом и банально ментальной защитой от довольно болезненного вывода о том, что я внедряю очевидно не тот продукт, совершив ошибку, уйдя из 1С в АХ? И продолжаю совершать вот уже 5 лет? Постоянно размышляю над этим.

смотря чего вы хотите в жизни. Если ваша цель - найти себе тихий угол в России до пенсии на 2-3-4 тысячи уев в месяц, то да, лучше идти в 1с. Если вы видите себя на рынке труда не только экс-СССР, то 1С тупик явный и однозначный - вы просто выбросите несколько лет из жизни и карьеры.
Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.

Вы бы хотели, чтобы ваши дети ходили в детский сад или в школу в Тайке?

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Вы бы хотели, чтобы ваши дети ходили в детский сад или в школу в Тайке?

Почему бы нет?

[Logger]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.

Не скажу что у меня богатый опыт общения с 1с-никами. Но такого ощущения не возникало. Можете поделиться почему у вас так ? Что напрягает-то ?

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от pitersky

Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.

Можете развернуть мысль, почему сложилось ощущение, что 1С-ники выбрали неправильный продукт?

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от pitersky

смотря чего вы хотите в жизни. Если ваша цель - найти себе тихий угол в России до пенсии на 2-3-4 тысячи уев в месяц, то да, лучше идти в 1с. Если вы видите себя на рынке труда не только экс-СССР, то 1С тупик явный и однозначный - вы просто выбросите несколько лет из жизни и карьеры.
Добавлю еще, что у меня есть знакомые 1С-ники. Сколько ни общаюсь с ними - НИКОГДА не было ощущения, что я выбрал неправильный продукт.

Тем, кто НЕ нацелен на работу за рубежом - 1С в помощь. Для остальных АХ. Так получается? Не хотелось бы думать, что это единственный плюс АХ в условиях, когда в нашей стране мало того, что гегемония 1С, так ещё и санкции подвезли с соответствующими последствиями

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Почему бы нет?

ну вот я бы не хотел. Моё КМК такое, что тайка хороша для жизни в 20-25 лет, пока ты молод и холост)))))))

Цитата:

Сообщение от Logger

Не скажу что у меня богатый опыт общения с 1с-никами. Но такого ощущения не возникало. Можете поделиться почему у вас так ? Что напрягает-то ?

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Можете развернуть мысль, почему сложилось ощущение, что 1С-ники выбрали неправильный продукт?

вы меня оба неправильно поняли. я не имел в виду, что они выбрали неправильный продукт - понятие правильности у каждого своё. я имел в виду, что лично у меня разговоры с 1с-никами не вызвали чувства сожаления о том, что я выбрал АХ.

Цитата:

Сообщение от kingozzavr

Тем, кто НЕ нацелен на работу за рубежом - 1С в помощь. Для остальных АХ. Так получается?

и так тоже. 1с - чисто российский продукт, за рубежом этот опыт автоматически обнуляется.

[Serg]

согласен с Питерским причин в текущей ситуации заниматься Ax немного - если есть желания попробовать себя в международной карьере, либо иметь запасной ход на случай усугубления кризиса. С другой стороны порог входа в 1с низкий, почти в каждой конторе есть 1с и можно изъязвить желание им заниматься без потери в доходе, в Ax возврат сложнее.

[Ace of Database]

1сники находят работу за 140 тыс. в 10 минутах ходьбы от дома. А аксаптовики покупают или снимают квартиры недалеко от работы, так как по теории вероятности жить возле Аксапты повезет немногим, и приходится самому переезжать к Аксапте.

[gl00mie]

Мне кажется, в пору выделять часть обсуждения в новую тему: "Преимущества работы с Аксаптой vs 1C для программиста/консультанта" В дополнение к сказанному я бы отметил такие субъективные моменты работы с Аксаптой:

• вендор навязывает необходимость развивать смежные навыки, такие как администрирование и оптимизация производительности SQL Server, работа с облачными технологиями, разработка .NET/WCF/HTML/CSS/JS/SSRS/etc;
• проще работать с BI благодаря более человеческой модели данных и, соотв., проще соскочить в BI с багажом знания модели данных одной из систем-источников.

Таким образом, Аксапта не "запирает" специалиста в каких-то сугубо своих заморочках и технологиях, которые в других областях и других странах нафиг никому не нужны.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

1сники находят работу за 140 тыс. в 10 минутах ходьбы от дома

Не так давно тут в разделе вакансий искали желающих уехать в Вильнюс на 2500 евро чистыми (это примерно 150 тыс рублей). Та же работа в 10 минутах от дома. Это не говоря уже о том, что предложение по европейским меркам совсем не заоблачное

[Ace of Database]

Цитата:

Сообщение от pitersky

уехать в Вильнюс на 2500 евро чистыми

Я западнее Смоленска нигде не был. Для меня поездка в Вильнюс - стресс
Да и честно говоря в Москве возможностей в сто раз больше для нормальной жизни при такой ЗП.

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

честно говоря в Москве возможностей в сто раз больше для нормальной жизни при такой ЗП.

вам виднее))))) я это к тому написал, что 140 тыс не особо большие деньги для опытного аксаптовода

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Да и честно говоря в Москве возможностей в сто раз больше для нормальной жизни при такой ЗП.

"Можете развернуть свою мысль"(С)этот топик

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Теретически с АХ можно работать заграницей - тут же недавно набирали в Канаду. С другой стороны, ничто не мешает разработчику 1С кодить из Тайланда или Бали.

Лучше уж тогда в java или .net идти. Всякие веб-сервисы и шарепоинты ваять. Гораздо более конвертируемый скил. Заграница она ведь какая? Никакая. Как союз развалился так нет больше ни заграницы ни запада. Есть пара сотен стран, которые все разные. И есть большие города, которые все одинаковые. И вам может захотеться туда, где AX не модна. А тот же php хоть и оплачивается ниже, но нужен везде.
Ну и банально в списках нужных профессий на ПМЖ такой экзотики как AX обычно не найти. Т.е. 1С-ник от аксапщика практически не отличается. Точно такой диковинный зверь, который непойми чем по жизни занимается.