Экономические войны 2022.

[axm2017]

Ждём когда же Европа наконец откажется от газа.

Индия по мимо всего прочего продолжает активно выкупать нефть насколько представляю.
"Экспорт российской нефти в Индию в марте увеличился в четыре раза, что свидетельствует о перераспределении мировых энергетических потоков после ситуации вокруг Украины, пишет Financial Times."
https://www.interfax.ru/business/829899
Индия удваивает закупки российской сырой нефти, несмотря на предупреждения со стороны Соединëнных Штатов, скупая все основные сорта чëрного золота одного из крупнейших мировых производителей жидкого углеводорода
https://ufatime.ru/news/2022/04/20/i..._medium=mobile

Union pay уже не так актуально. Как выяснилось в ближайших странах можно оформить таки Visa и Mastercard (братские киргизии, казахстаны и ко) если карты мир недостаточно. отечественные банки довольно гибко перестраиваются, что позволяет думать что и проблему с unionpay если она есть они решат.

Если sap реально ушёл то это радость. Ибо мега бюджеты теперь будут уходить в более правильные конторы, а не будем откровенны пилиться и создавать что-то из разряда SAP как ширма + куча 1с -овских сервисов.

Зы вообще все интересно складывается. Так как закупки за рубежом снизились а доход от нефти нет, то курс рубля практически вернулся на прежний уровень.

Не очевидно что может такого запретить Европа чего нельзя купить чуть дешевле в Китае, кроме авиации. Если бы не препятствия на полёты за рубеж жителей России от США и ес, то кардинально жизнь москвичей бы не поменялась имхо. Но возможно это повод посетить Азию Кавказ и кучу других мест.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Не очевидно что может такого запретить Европа чего нельзя купить чуть дешевле в Китае, кроме авиации.

Первые два месяца показали что есть такие вещи, что нельзя купить кроме как у буржуинов.
Например, элементы автоматизации и диспетчеризации.

Выяснилось, что практически все железячные позиции (датчики, исполнительные механизмы, контроллеры) есть в Китае и даже, неожиданно, в России (и как говорят наши КИПовцы неплохие), а вот программное обеспечение комплексной диспетчеризации отсутствует.
Есть ПО централизованного управления для конкретных моделей контроллеров, но такого всеобъемлющего как у того же Siemens и еще пары европейских поставщиков увы не найти.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

Первые два месяца показали что есть такие вещи, что нельзя купить кроме как у буржуинов.
Например, элементы автоматизации и диспетчеризации..

Есть мнение что это легенды. Тем более когда такие странные термины.
Что такое элемент автоматизации? 1 с это элемент?
Пока не видел ничего что нельзя купить в Азии

Авиация там больше проблема что использовали активно западные модели. Теперь активно используют SSJ. Имхо это сильно повлияет кстати на распределение закупок бортов в будущем: использовать Boeing или Airbus теперь чревато. Пойдут закупки SSJ тушек и китацев

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Есть мнение что это легенды. Тем более когда такие странные термины.
Что такое элемент автоматизации? 1 с это элемент?

К сожалению, это не легенды, а конкретно быт одного из предприятий. Термины странные до тех пор, пока с ними не сталкиваешься.
Под элементом автоматизации подразумевается не что-то программное, а нечто "железячное". Т.е. такая железяка, которая чем-то управляет. Например, когда человек нажимает кнопку пульта дистанционного управления телевизора - то на телевизоре есть "ответная часть", которая ловит сигнал и автоматически (т.е. без применения человеческих усилий) выполняет какие-то действия, например, переключает каналы.
При этом, все "железячные" устройства действительно можно найти в том же Китае или даже в России. Но сама по себе "железка" не сильно интересна без своей программной прошивки. И уж более того - интеграция этих устройств друг с другом (не только в плане распайки плат, но и в плане единого управляемого ПО) - вот это уже почти нерешаемая задача.

Для примера можно сравнить любой дешевый китайский планшет и какой-нибудь брендовый планшет типа Samsung / Apple. В дешевом планшете может глючить допустим мобильная связь при включенном Wi-Fi или GPS криво работать при включенном мобильном интернете. Причины тут могут быть в слабой интеграции разных управляющих устройств (они же элементы автоматизации), такими как модуль, отвечающий за работу мобильной связи, Wi-Fi модуль, GPS-модуль и т.д.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

... Но сама по себе "железка" не сильно интересна без своей программной прошивки. И уж более того - интеграция этих устройств друг с другом (не только в плане распайки плат, но и в плане единого управляемого ПО) - вот это уже почти нерешаемая задача.
..

А зачем?
Я вполне себе представляю что такое чёрный ящик.

Логично что тот кто покупал сложное оборудование с чёрными ящиками на западе будет страдать за свою ошибку и немножко проф непригоден . Как впрочем если бы щакупал подобное и в другой области. Пример с авиацией вполне себе есть. Но при этом есть аналоги и ко.

Доказательств что аналогов нет и это реально проблема по стране пока не видел.

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

...
Для примера можно сравнить любой дешевый китайский планшет и какой-нибудь брендовый планшет типа Samsung / Apple. ..

Я фан Xiaomi и они вполне себе дешевле и не хуже. Самсунг бы не взял так как был опыт что они рукожопики. Apple изначально закрыт (а я еще слегка фан свободного что порой называют пиратством) и все знают об этом так что для работы не взял бы.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А зачем?
Я вполне себе представляю что такое чёрный ящик.

Затем, что в любом достаточно сложном устройстве много элементов автоматики. И чем слаженнее они работают - тем устройство "менее глючное".
Любое медицинское оборудование (аппараты УЗИ, ЭЭГ, ЭХО и т.д.) - очень сложные устройства. Любой некачественный их результат - это неверный вывод врача и как следствие - неверное лечение человека. От качества работы кардиостимулятора вообще полностью зависит жизнь человека.
Любая автоматизированная (на уровне оборудования) производственная линия - всегда очень сложные устройства. Что-то не так сработало - попала палочка сальмонеллы и сразу вся партия молока бракованная. Люди потравились, повозмущались. Собственник компенсировал выплаты, посмотрел на то, сколько ему осталось денег в итоге и сказал "данунах этот бизнес". Предприятие закрылось, люди потеряли работу.
Я конечно утрирую, но на на текущий момент высокотехнологичное оборудование реально достаточно глубоко проникло на многие предприятия - без них получается производство на уровне 1940-50-х годов. Которое требует высоких затрат, но на выходе производит слабоконкурентную (=дешевую) продукцию по сравнению с теми предприятиями, которые используют нормальное не глючное высокотехнологичное оборудование.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Я фан Xiaomi и они вполне себе дешевле и не хуже. Самсунг бы не взял так как был опыт что они рукожопики. Apple изначально закрыт (а я еще слегка фан свободного что порой называют пиратством) и все знают об этом так что для работы не взял бы.

Отдельно взятые Xiaomi просто хорошо развились и, замечу, что уже стали своеобразным брендом, подтянувшись по качеству к Samsung/Apple (а может где-то и даже лучше). А вот если взять NoName-планшеты или менее известные бренды (Prestigio, Digma, BQ и т.д.) подешевле - вот там проблема будет.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

..
Отдельно взятые Xiaomi просто хорошо развились и, замечу, что уже стали своеобразным брендом.

Так подобные Xiaomi бренды есть практически по всему спектру (тот же huawei). В силу того что мир стал поляризироваться (противостояние Восток-Запад) не вчера тот же Китай уже давно имеет дубликаты практически всего. Именно поэтому мне интересно текущее противостояние так как не очевидна именно промышленная составляющая: производителей много а вот ресурсов не очень.

Понятно что Шредер наймит российских капиталистов но мнение имеет место быть.

«Такую страну, как Россия, нельзя изолировать в долгосрочной перспективе ни политически, ни экономически. Немецкая промышленность нуждается в сырье, которое есть у России. Это не только нефть и газ, но и редкоземельные элементы. А это сырье, которое нельзя просто заменить», — сказал Шрёдер

https://www.rbc.ru/politics/23/04/20...794774964e9443