И чем она лучше 1С интересно ??? [2] (закрыта, cм. [3])

[Tricker]

>Ко всему прочему, ты ведь воруешь... Воруешь у разработчиков, вкладывавших деньги в создание продуктов.
Грубо говоря это "Воруешь у инвесторов, вкладывавших деньги не в вас". Так вот, инвесторы - 90% капиталисты (10% - государство, тоже не без корыстных интересов) и обворовывать их можно и нужно. Особенно, если при этом компании, в которых вкладывали инвесторы будут получать деньги за РЕАЛЬНО полезные вещи - и ТОЛЬКО за них.

>Воруешь у учебных центров, готовивших специальные программы обучения.
Вообще-то они не нужны - нужна лишь пара GPL мануалок 1С (не от самой 1С! В такой мануалке должно быть ВСЁ, в том числе все промахи 1С), создаваемых и поддерживаемых community и небольшая реклама в среде студентов "вызубришь мануалку - сразу берём на работу". А тупых, кому нужно систематическое "натаскивание" в эту отрасль и не приглашали.

>Тебе все достается "готовеньким"
Если бы не было открытых программ для ведения учёта, которые можно достать тут и сразу - их бы написали. Сейчас, когда треть продуктов на нижнем сегменте рынка ERP доступна всем - надобность в них нулевая. То же самое произойдёт с любым сегментом рынка ПО, где можно заработать на одних лишь показах баннеров.

>ты заботишься только о получении собственной прибыли.
Об этом я думаю, но далеко не только об этом. Хотя именно так всё выглядит с точки зрения буржуйских инвесторов.

>Отчислять с этой прибыли всем, кто сделал тебя тем что ты есть - ты не хочешь.
Маленькая поправка: Я сделал сам из себя всё что есть (не считая взаимоотношений с государством - это отдельная песня, что воем зовётся).

>К большому сожалению, и российское законодательство тебя к тому не больно принуждает.
К счастью. Только в связи с этим IT отрасль становится доступна всем в России, а не только тем, кто имеет доход $300+, чтобы позволить себе купить продукт и потренероваться на нём (какой смысл ходить в учебный центр, если позже не сможешь освежить интерфейс в голове...).

>Если б ты САМ платил ЗА ВСЕ по полной программе - то и клиентов бы своих нагибал.
Вот что-что а клиентов нагибать я нелюблю - не гей и не садист, в отличие от многих. А если бы пришли и потребовали меня "заплатить за всё" - да, я бы постарался заплатить. НО, при этом бы дал чёткое указание всем предыдущим компаниям, где я внедрял, НЕ иметь дела с этими продуктами/компаниями. И представьте, поскольку на клиентов я не давлю и отношения ничего - они меня послушают! Соответственно, перейду на продукты конкурентов, которым такая политика компании, мешающей им жить, будет ОЧЕНЬ даже на руку. Кстати, один из видов защиты, который я ставлю - именно от таких "Заплати за всё".

>А вообще, если тебе действительно интересно, почему весь мир живет не так, как ты предлагаешь жить - поезжай и посмотри, как у нас там...
Потому что в других странах буржуев в правительстве больше - только они туда могут пробиться. А буржуи действуют в любой отрасли всегда НЕ в интересах нижнего слоя клиентов (вернее об их интересах даже не вспоминают). Действовать без учёта интересов других (не только денежных), когда тебе помешать не могут - это и есть рынок.

ДА, я себя капиталистом не считаю. И не считаю, что идея капитализма может мне чем-либо помочь. И ещё раз - Да, деньги для меня далеко не главное.

>И вообще мне до горбушки 8500 тыс. км. Есть у нас партнер Navision. Но мне к нему идти ................ 1С ники сами кстати приходят.
Знаешь такую вещь как диски-почтой? Поищи - найдёшь. С ними всегда договориться можно.

>Но это так, наболело из ваших разговоров, бред какой то. Разговор ни о чем.
Именно. Пора сворачиваться.

>Вот оно! Поколение "Магазина на диване"! Ура, товарищи! Пойду в детский сад - предложу им внедрить R3!
Сейчас поколение такое, что ему не интересно идти и зарабатывать в 12-14 лет. А вообще процентов 5 реально могут ... К тому же притока "из деревни" квалифицированых кадров - просто нет. Думаю, ситуация изменится лет через 10 только. Так что об этом пока рано говорить.

>Блин! Почему продавец должен к вам идти? Откуда он про вас вообще знает? Попросите его - вам все покажут, расскажут!!! А лень идти? Так без труда... и кошки не родятся...
И прибылей у такого продавца нет - всё правильно Не покупателя это забота. Если же у клиента от управления своей компанией геморрой - надо не ERP ставить, а директоров менять и т.п. Есть ещё вариант что результаты фин. мониторинга не доползают до начальства - что ж, тогда самое время подумать о смене того, кто занимается организацией документооборота (гл. бух?).

>Ну почему же ни о чем? О таких вот предложений внедрять за 300 баксов в месяц систему стоимостью в N килобасков, купленную за 600 рублей на горбушке и зависит будущее IT рынка... А нас оно волнует... Иногда даже очень
Так внедрение или сама система стоят N килобаксов? Сколько стоит ЛИЦЕНЗИЯ (без самого продукта и прочей дребедени)? Или вы думаете что кто-то будет внедрять систему, о которой отзывы "настроим под вас за годик", реальных внедрений кот наплакал, а пока заплатите-ка N килобаксов?

Резюме по Navision:
* У 1С заняло 4 года, чтобы выпустить конфигурацию, которая удовлетворяет без изменений (с одной лишь ИТС) половину рынка ERP систем нижнего уровня
* Т.к. продукт в 10 раз больше 1С, то переписать конфигурацию под российские реалии займёт в 10 раз больше времения, чем у 1С (у 1С программистов основной конфигурации в России, кстати, больше)
* У Navision есть система документооборота документов произвольного формата (минимум включаемый обычно во взаимоотношения с клиентом)
* У Navision развит блок складской логистики (цепочки поставок, планирование заказов материалов/товаров и т.п.)
* У Navision напрочь отсутствует чистый управленческий учёт (для незнающих что это такое: Сделали заказ - на нас обязательство на такую-то сумму, получили товар - дополнительные расходы на складирование будут учтены в себестоимости этой партии, зарплата и налоги тоже должны быть учтены в себестоимости этой партии, товар продаётся с такой-то скоростью - значить набо быть готовым к тому что себестоимость продаж будет расти от складирования и зарплат, надо продать с максимальной прибылью чтобы инвестировать в мощности будущего производства/закупки т.к. спрос ещё не до конца удовлетворён, часть затрат на модернизацию ляжет на следующую партию, но там будет не сезон, надо подготовиться взять кредит и так далее до бесконечности. Думайте сами чем это отличается от финансового и бухгалтерского учёта.)