AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Обсуждение форума
DAX
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.10.2013, 21:56   #1  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2161 (81) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по логистике. - два раза fed
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 16.10.2013, 22:06   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
исправил. спасибо.

буду рад замечаниям. исправлю, если еще где накосячил.
Старый 17.10.2013, 01:29   #3  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5803 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Занятное повторение ситуации двухгодичной давности
2011:
Цитата:
Сообщение от Gustav Посмотреть сообщение
Формально нарушений нет. В том числе и на предварительном этапе. Правила позволяют (текущие правила; пока, во всяком случае). Мотивация группы, думаю, вполне стандартная - друзья или коллеги.
2013:
Цитата:
Сообщение от db Посмотреть сообщение
всё просто - утром на работу пришла проектная группа примерно 20 человек.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Мне кажется, что подобные флуктуации вполне сглаживаются, если число проголосовавших будет большим.
Судя по статистике ежегодных опросов "Портрет участника", в голосованиях/опросах на axforum редко участвует больше 100-120 человек. В такой ситуации "проектная группа примерно 20 человек" может существенно повлиять на результаты любого опроса, будь то "лучший по профессии" или "сколько у вас несовершеннолетних детей". И тут был озвучен очень важный вопрос:
Цитата:
Сообщение от db Посмотреть сообщение
а по сути - смотря какие цели у этого голосования.
Можно предлагать какие угодно варианты и аналогии ("песня года", усреднить голоса квадратно-гнездовым способом и т.п.), но пока у подавляющей части голосующих не будет единого четкого понимания на тему того, "о чем" голосование, верх с высокой вероятностью будут брать личные предпочтения и коммуникативные способности (которые и вправду очень важны в нашей профессии). На счет четкого понимания вспомнилась заметка De-optimization:
Цитата:
Why? Why! Why do managers make stupid decisions that cause devastating churn and tawdry results? And it's not just managers, though they are particularly proficient at promoting poor performance... What reason is there for this farce? Simple. We are optimizing — optimizing our obsolescence.
Optimize for desired results. It sounds simple and obvious, but people pervert that goal in so many imaginative ways that I better break it down word for word.
  • Optimize — Measure how good you are now, analyze how you could be better, alter your approach, and then measure again.
  • For — Have a purpose. Optimizing for the sake of optimizing is purely self-gratification — don't do it in public. Instead, be deliberate about your purpose. Think it through. Know what you are doing. Be a professional. Wake up.
  • Desired — Focus on what you want, not what you don't. This is a common trap. People optimize around the problem instead of the solution.
  • Results — Never optimize a step or algorithm in isolation. Instead, optimize the end result you seek.
Вот когда будет такое же четкое понимание ("по словам" ), кто, кого, как и зачем должен выбирать в той или иной номинации, тогда и правильные способы организации/подсчета голосов станут ясны.
Старый 17.10.2013, 08:49   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
пока у подавляющей части голосующих не будет единого четкого понимания на тему того, "о чем" голосование, верх с высокой вероятностью будут брать личные предпочтения и коммуникативные способности (которые и вправду очень важны в нашей профессии).
В чем-то ты прав. И такую точку зрения высказывали несколько разных людей. И публично, и в личку.

Но у меня другой взгляд на этот вопрос:
1. четко задавая критерии, организаторы предопределяют победителей (ну, типа самый высокий певец, болгарин, бывший муж знаменитой певицы)
2. при нечетких критериях И достаточной массовости, выявляются тенденции и суммарная равнодействующая - что именно люди считают лучшим.

При втором подходе возможны неожиданные вещи - типа массовой популярности корейского Gandam Style. Вопрос скорее в массовости, нежели в четких критериях.

Кроме того, на мой взгляд не стоит вводить сложнопроверяемые ограничения. В прошлых годах было - не голосовать за себя, не более 5 голосов в финале и прочее. В этом году таких ограничений нет.

Никто не сможет проверить, что участник не проводит агитацию в своей проектной команде. Поэтому не запрещаем это.

Но сравнительно легко проконтролировать когда голосуют только что зарегистрировавшиеся участники. Именно такой критерий и послужил тревожным звонком.

Думаю, что до 5-6 только что зарегистрировавшихся - еще нормально.
Если будет существенно больше, придется врубить предполагаемую модификацию методики подсчета и учитывать голоса только тех, кто зарегистрировался до начала конкурса.
Старый 17.10.2013, 15:53   #5  
ALES is offline
ALES
Участник
Злыдни
 
220 / 45 (2) +++
Регистрация: 11.08.2004
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
... Но сравнительно легко проконтролировать когда голосуют только что зарегистрировавшиеся участники. Именно такой критерий и послужил тревожным звонком.

Думаю, что до 5-6 только что зарегистрировавшихся - еще нормально.
Если будет существенно больше, придется врубить предполагаемую модификацию методики подсчета и учитывать голоса только тех, кто зарегистрировался до начала конкурса.
Декларировалось "смс-голосование" за лучшего в профессии посредством аксфорума, а не "лучший формучанин" ? С какой стати запрещать голосовать людям со стороны? Может мы что-то не знаем и победитель корову выигрывает? За что так биться с проверками и все такое? Если за вами следят, это не значит, что вы параноик
Старый 17.10.2013, 16:15   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от ALES Посмотреть сообщение
За что так биться с проверками и все такое?
ALES, две фэйковые кандидатуры, которые выдвинули только вы - помню.

1. не бейтесь.
2. смс-голосование - это ваши измышления.
3. лично для меня важна ценность голосов тех, кто читает форум, отвечает на форуме. лично для меня важно чтобы не было тюльпановой эмиссии голосов.

За статистикой слежу. приложен скриншот с отчетам по числу регистраций на форуме за последние дни.
Пару дней посмотрим и буду принимать решение о включении запланированных модификаций методики.

Пока могу сказать одно, уважаемые участники, каждый голос важен.
Проголосуйте за лучшего по номинациям:
AX AWARDS 2013: Лучший разработчик.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по логистике.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по производству.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по финансам.
AX AWARDS 2013: Лучший консультант по российской функциональности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.PNG
Просмотров: 538
Размер:	35.6 Кб
ID:	8464  
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Методика подсчета на примере "Лучший консультант по производству" mazzy Обсуждение форума 7 03.12.2014 10:13
"Лучший - худший" отдел в организации nix0root Курилка 8 02.07.2010 10:09
Можно ли сделать всплывалку "Авторы сообщений" на главной странице Форума? Gustav Обсуждение форума 6 14.07.2006 14:24

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.