Cтоит ли программистов огораживать консультантами от пользователей?

[domandr]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Предположим, что вы правы.
Предплолжим, что пользователю нет дела до программиста.

И как это ваше рассуждение влияет на тему ветки: Cтоит ли программистов огораживать консультантами от пользователей? Если "пользователю нет дела", то и ограждать не нужно. Не так ли?

Я говорил про этап внедрения. Есть еще этап сопровождения. (в тех 2-х вопросах Вы его не упомянули) Здесь общаться программисту с пользователем тоже не нужно - первоначально анализирует ситуацию опять же консультант.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от domandr

Я говорил про этап внедрения. Есть еще этап сопровождения. (в тех 2-х вопросах Вы его не упомянули) Здесь общаться программисту с пользователем тоже не нужно - первоначально анализирует ситуацию опять же консультант.

А в этом случае чьи проблемы, если "консультант не смог рассказать"?

Хорошо уточню вопрос.

Насколько я понимаю, вопрос распадается на несколько:
1. Приводит ли общение программиста с пользователями к снижению общих затрат на владение? Насколько и при каких условиях?
2. Можно ли организовать работу программиста таким образом, чтобы не исключать общение программиста с пользователями?


Я так понимаю, что вы, domandr, на вопрос "Cтоит ли программистов огораживать консультантами от пользователей"
даете общий ответ "Программисту общаться с пользователями никогда не нужно".
В качестве подтверждения этому ответу приводите частные ситуации и недоказанный тезис, что на больших проектах "иначе невозможно".

Так?

[domandr]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Насколько я понимаю, вопрос распадается на несколько:
1. Приводит ли общение программиста с пользователями к снижению общих затрат на владение? Насколько и при каких условиях?
2. Можно ли организовать работу программиста таким образом, чтобы не исключать общение программиста с пользователями?

Так?

Есть в управленческом учете понятие "релевантных затрат(доходов)". это затраты (доходы) в будущем, которые будут вызваны или изменены в результате приянтого решения. Есть понятие "доход от упущенных возможностей" - выгода, кторая будет упущена в том случае, если будет выбран другой вариант вместо следующего по прибыльности. Ваши вопросы приводят к решению такой задачи.
А проще - чтобы было понятно - Затраты общения программиста с пользователем = его часовой тарифной ставке * время общения.
Т.е. делал работу за консультанта, который тоже получает зарплату, а в итоге программист не выполнил своих прямых обязанностей - т.е. не написал код, не протестировал - это убыток.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от domandr

А проще - чтобы было понятно - Затраты общения программиста с пользователем = его часовой тарифной ставке * время общения.
Т.е. делал работу за консультанта, который тоже получает зарплату, а в итоге программист не выполнил своих прямых обязанностей - т.е. не написал код, не протестировал - это убыток.

Неужели результатом общения может быть ТОЛЬКО упущенная выгода (в виде ненаписанного кода)?
Могут быть другие результаты общения программиста и пользователя?

[domandr]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Неужели результатом общения может быть ТОЛЬКО упущенная выгода (в виде ненаписанного кода)?
Могут быть другие результаты общения программиста и пользователя?

Пока так приходят с ходу:
1. программист может - попросту самостоятельно подправить код и нарушить работу системы в целом или нарушить планы своих коллег по цеху. Тут ущерб на каждом предприятии свой. Хотя я его тоже могу рассчитать.
2. Если же пользователь общается к программисту на прямую - а потом программист общается с консултантом. А все решается банально консультантом настройками или беседой с пользователем. Тут опять упущенная выгода - потраченное зря время программиста.
3. и не много оффтоп результатом общения программиста и пользователя - может также быть объединение с целью создать семью, ограбить банк, сходить просто попить пива.